ABBYY распознала, где деньги лежат

Опубликовано 1 марта 2011 в События 

Эти симпатичные ребята с картинки стали одними из первых получателей безвозмездных грантов, которые распределяются из бюджетных средств через Сколково. Их компания стала богаче на 450 млн рублей или, если хотите, $16 млн.

Нет, это не молодые старт-аперы, придумавшие замечательный интернет-проект уровня Facebook. И не учёные, разработавшие лекарство от рака. Это владелец и менеджеры крупной частной компании, уже много лет успешно работающей как на российском, так и на международном рынках — Давид Ян и его команда из ABBYY.

Для сомневающихся в точности терминов поясним: государство дало 450 млн рублей ваших денег (у государства нет своих денег, это деньги налогоплательщиков) коммерческой фирме не в виде вклада в уставный капитал компании и не в виде кредита (пусть и на льготных условиях), а просто так. В подарок. Безвозмездно. В виде «гранта».



Может быть, ABBYY на эти деньги создаст что-то важное и полезное для общества, а потом передаст получившийся продукт в общественное бесплатное пользование? Опять же нет. ABBYY уже лет десять бьётся над технологией машинного распознавания смысла текстов для того, чтобы эту технологию продавать — так же успешно, как свои известные продукты типа FineReader — и для того, чтобы улучшить уже работающие программы перевода текстов. В самой компании говорят, что на создание технологии уже ушло около $50 млн и много-много человеко-лет труда. Кстати, не факт, что технология в итоге получится.

И всё-таки, может быть, есть смысл подарить деньги этой компании, ведь если продукт получится, он будет хорошо продаваться, что принесёт в казну налоги? Может быть. Но есть маленькое «но»: получателем гранта стало ООО «Аби ИнфоПоиск», у которого два учредителя: ООО «Аби продакшн» и ООО «Аби девелопмент». Однако, у этих двух фирм — только один учредитель, общий: компания ABBYY Software Ltd, зарегистрированная... правильно — на Кипре. Т.е. прибыль от продаж замечательного распознавателя (если она вообще будет), останется на прекрасном солнечном острове. Вместе с существенной частью налогов - после того, как закончится срок льготного налогобложения (как резидента Сколково).

Я почему-то хорошо отношусь к Давиду Яну и компании ABBYY. Смех-смехом, но это редкий случай, когда в публичном поле компания и её основатель имеют абсолютно «белый и пушистый» имидж (что об этом думают участники рынка - вопрос отдельный). Умный человек, заработавший многие миллионы собственным трудом и собственной головой, создавший крупный бизнес. Но я не понимаю, зачем ему мараться об это государство. У него что, нет свободных $16 млн на разработку? Так пусть продаст свою сеть кафе и ресторанов или снимет деньги с личных счетов. Очень может быть, что вся идеальная репутация Давида Яна окажется уничтоженной буквально за несколько дней. «А, этот тот самый, который первым отпилил бабки со Сколково? Знаем-знаем». Он хочет, чтобы о нём говорили так? А ведь будут.

И напоследок. В официальных документах Сколково (опубликованы на их сайте) говорится, что ABBYY должны получить 474996000 рублей. А президент ABBYY утверждает, что компания получит 450 млн рублей. Есть у меня какие-то странные мысли насчёт того, куда делись 24 млн 996 тыс. рублей...

 

Понравилась статья? Поделитесь ею с друзьями в социальных сетях!


70 комментариев

  • 1 марта 2011Анатолий пишет:

    “…государство дало 450 млн рублей ваших денег (у государства нет своих денег, это деньги налогоплательщиков)…”

    Не совсем ведь так. У государства, помимо налоговых отчислений, есть и другие источники фин.ресурсов, как то: доход от использования или продажи гос.имущества, выпуска и продажи гос.облигаций, прибыль от гос-ной предпринимательской деятельности и т.д.

    Понятно, что налоги – самый большой и основной кусок бюджета, но не единственный.

    Что по теме, так Аби – молодцы. Только ведь не просто так они эти деньги получили. И вряд ли дело ограничится пропавшими 24 млн 996 тыс. рублями.

    • Вопрос о том, кому принадлежат “деньги государства” – концептуальный, каждый верит в своё. Я считаю, что государство – это система управления, т.е. система отношений, поэтому ему вообще ничего принадлежать не может.

      • 2 марта 2011Gennadi пишет:

        Вы правы, но заблуждаетесь в том что каждый верит в то что он хочет. Вопрос о том что такое государство, для чего оно нужно и когда оно возникает – весьма однозначный и звучит именно так как вы его озвучили. А вера – эта вещь иррациональная. Нельзя о рациональном рассуждать исходя из иррациональных позиций.

        • 4 марта 2011Михаил пишет:

          Важнейшим субъектом управления общественной жизнедеятельностью людей выступает государство, посредством которого через действующие в нем институты, структуры и механизмы ДОЛЖНА формироваться и закрепляется всеобщая воля народа, придающая государственным установлениям обязательный характер, обеспеченный государственной властью и силой.
          Так как, согласно Конституции РФ, ст. 3, носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ, народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
          Сегодня произошло наглое и циничное отчуждение всей системы государственной власти в пользу небольшой группки людей, использующей ее в своих корыстных интересах. Именно, поэтому в общественном восприятии и сознании государство, государственная власть представляются некими хищными монстрами и противопоставляются всему обществу. Следовательно, задача состоит в том, чтобы, вернуть государственную власть, суть само государство, ее законному владельцу – народу России. Однако власть не дают ее берут.

    • 6 марта 2011Аноним пишет:

      По действующему УК РФ, максимальное наказание за клевету (статья 129) составляет до трех лет лишения свободы, за оскорбление (статья 130) — исправительные работы на срок до одного года.

  • 1 марта 2011Петро пишет:

    А я всегда думал, что сверхдоходы государство получает от продажи нефти и прочих ресурсов.

    Другое дело, что если 15+ миллионов пускают на поддержку коммерческой фирмы, то продукт, полученный на выходе, должен быть бесплатным для граждан того государства, на деньги которых (природные ресурсы ведь – национальное достояние, газпром нам честно-честно про это по телевизору говорит) этот продукт и создавался.

    А потом этот продукт должен продаваться за границей, приносить денюжки, часть из которых должна идти государству как партнеру и инвестору.

    Вот тогда будет все честно. Разумеется, участие в Сколково репутацию никак не подпортит, поскольку через 5 лет уже никто и не вспомнит, как все это организовывалось.

  • 1 марта 2011Игорь пишет:

    Артём, я думаю, его могли настойчиво попросить “принять в дар” – им же надо бурную деятельность изображать. Вполне возможно, что отказ в таких ситуациях себе дороже.

    • Добрый ты ;)

      • 2 марта 2011Игорь пишет:

        Хотя ты знаешь, я, видимо, действительно добрый. Мне напомнили, что именно ABBYY фигурировала в качестве гипотетического разработчика госпоисковика на реймановские деньги.

  • 1 марта 2011Радик пишет:

    Доколе же мы будем их ещё терпеть?

  • 1 марта 2011Vladimir пишет:

    Не то чтобы я как-то поддерживаю откровенные распилы, но не пойму почему все такие злобные и гнусные. Ну подарили деньги, ну выплатит компания их в виде зарплат сотрудникам, ведь у них программисты не на Кипре работают, верно?

    У всех есть компании в офшорных зонах для налоговой оптимизации, и если у мелкой конторки нет таковой это не повод думать думать что наличие таковой не нормально.

    Почему в Европе евросоюз раздает милионы и милиарды евро в виде дотаций на поддержку бизнесов, все спокойны, все хорошо. А здесь почему-то всегда найдутся люди которые считают что это у них из кармана достали и положили в другой карман.

    Касательно ABBYY то я думаю это одна из не многих компаний которая известна во всем мире и за которую вы, россияне, должны гордиться. Какой повод для подозрений что ABBYY мошенники?

    • 1 марта 2011Антон пишет:

      Можно вообще сказать, мол, вот ребята молодцы – уже много лет работают. Грант им, как в благодарность.
      А вообще – какая разница кто пилит? Уж лучше пускай ABBYY получат денег и, может, сделают что-то дельное, чем все эти 450 лямов по кускам растащат на личные счета.
      Неужели вы всех участников распилов считаете нелюдями?
      Представьте – у вас компания по разработке ПО, вы – руководитель. Вам подвернулась возможность распилить бюджетных денег. Ну к примеру лямов 100. Из них 50 откатите (в лучшем случае), а 50 оставите себе. Их же никто не мешает вложить в свой же бизнес. И, если вы белые и пушистые – результаты работы этих 50 млн. отдать в народ.
      Если у нас царствуют распилы и один человек прямо сейчас может либо ничего не делать и поднимать свою фирму “как может”, или, пусть методом распила – развить свой бизнес, то лучше их получить и в том или ином виде раздать народу.
      Уж лучше будет 10000 бесплатных полезных программ, чем фотки с Куршавеля.

  • 1 марта 2011Александр пишет:

    Согласен с Владимиром.
    Не могу понять, зачем сразу так болезненно реагировать? Посмотрите на гранты в пределах Евросоюза и Америки, ведь для IT-технологий это не такая уж безумная цифра.
    Или у нас теперь везде, где водятся крупные бюджеты, заведомо распил?

    • 1) Пожалуйста, научитесь читать. Про распил в заметке ни слова. Меня не устраивает ровно одна вещь: мои деньги безвозмездно дарятся успешной коммерческой компании, которая будет получать с них прибыль. Всё. Никаких других претензий к ABBYY или Сколково в данном случае у меня нет.

      2) Покажите, пожалуйста, пример гранта правительства США в адрес Майкрософт.

      • 2 марта 2011Vladimir пишет:

        Думаете лучше было бы если бы такие деньги ушли в только что созданную компанию сына какого-нибудь чиновника на неизвестные нужды? Мне почему-то кажется что как ни сделали бы, всеравно будут недовольные.

        • 2 марта 2011Gennadi пишет:

          То есть вы как бы против изнасилования без презерватива. С презервативом значит можно? Правильно ли я вас понял? И что это за тыканье на разные америки. Если там насиловать будут с вазелином – вы вазелин начнете требовать?

          • 2 марта 2011Аноним пишет:

            Я про то что насилуй ты хоть с презервативом, хоть без него, хоть с вазилином хоть без него… Всегда есть недовольные. Часто эти недовольные неадекватные люди. Непонимаю что плохого в этом конкретном случае с ABBYY?

            • 3 марта 2011Gennadi пишет:

              – Часто эти недовольные неадекватные люди. — то есть насилием недовольны неадекватные люди. С вами лично все ясно :)

              – Непонимаю что плохого в этом конкретном случае с ABBYY? — Плохого с ними только одно – они приняли в дар не свои деньги. Причем они знают что это деньги ваши и прочих налогоплательщиков. По мне лично носить ворованую кофточку – минимум неприлично.

              • 3 марта 2011Борис пишет:

                Ну сделали в нашей стране такую извращённую форму стимуляции наукоёмких разработок. Могли сделать и по-другому – налоги уменьшить. Или заказ какой-нибудь разместить. Это всё по сути дар денег. ABBYY нужно от всех льгот отказываться?

      • 2 марта 2011Вадим пишет:

        1) Это не Ваши деньги.

        2) Поищите в инете. Был, например, швейцарский грант для Майкрософта как раз.

        • 3 марта 2011Аноним пишет:

          2) Зачем же других заставлять искать, тратить время. Да так ведь и не найти можно.
          Приведите, пожалуйста, ссылочку, чтобы не усложнять всем жизнь. Думаю, что ссылка окажется интересной многим

  • 1 марта 2011nofollow пишет:

    Никто ничего не украл, просто приведено с окруклением до мегабайтов:
    474996000 = 452.99 Мегабайта рублей.

  • 1 марта 2011Apropo пишет:

    Аби молодцы, а Сколково ***, что не взяли взамен акции Аби.

  • 1 марта 2011Vit пишет:

    Ну и чего вы страдаете? Гранты получает тот, кто правильно оформляет бумаги.

    В Германии больше всего грантов тянет на себя совсем не бедный САП

  • Главное это где ABBY эти деньги будет тратить. Раз у них в основном разработка ведеться в России значит эти деньги будут создавать высокотехнологические рабочие места в России. Что собственно и требовалось.

  • 2 марта 2011Dmitry Smelov пишет:

    Не вижу ничего плохого в том, что АББИИ получит эти деньги. АББИИ не только занимается действительно серьезными вещами и создает немало рабочих мест в ИТ, но еще и плотно работает с определенными университетами, проводит всякие олимпиадоподобные события и т д. Не беспокойтесь за имидж Давида Яна, Артём, Вам не удастся его замарать.

    • 2 марта 2011Gennadi пишет:

      То есть вы не видите ничего плохого в том что ваши деньги отдали кому-то за просто так. Тогда позвольте у вас узнать – почему бы вам самому не принести свои деньги тому же Давиду Яну? Вот просто взять и принести. Ногами. В карманах. И отдать. Раз уж вам не жалко. — Не беспокойтесь за имидж Давида Яна, Артём, Вам не удастся его замарать. —
      Понимаете, порядочный человек не возьмет того чего он знает что не заработал. Непорядочный возьмет. Я не ошибся в определении?

      • 2 марта 2011DS пишет:

        То ли комментарий не отправился, то ли еще что.
        В общем, за мои деньги вы не беспокойтесь, я сам буду решать кому их отнести и в какой форме.
        А чехарда с определениями “порядочный-непорядочный” – это софизм чистой воды, определение Вы взяли с потолка и оно не верно.

        • 2 марта 2011Аноним пишет:

          Мои ответы ниже – я не беспокоюсь как вы будете решать за себя, я скорее беспокоюсь что вы почему-то решили что можете решать за других.

          И про софизм, извините, вы неправы. Если вы знаете что мое определение неправильное, значит знаете правильное. Иначе ваши слова – пустой звон.

        • 2 марта 2011Gennadi пишет:

          – В общем, за мои деньги вы не беспокойтесь, я сам буду решать кому их отнести и в какой форме. –

          Я беспокоюсь скорее о другом – о том что вы почему-то решили что вы можете решать за других куда девать их деньги

          – А чехарда с определениями “порядочный-непорядочный” – это софизм чистой воды, определение Вы взяли с потолка и оно не верно. —

          Чехарды никакой нет. Утверждать о том что мое определение неправильное можно только в одном случае – если вы знаете правильное. Иначе вы просто трепите языком.

      • 2 марта 2011Gennadi пишет:

        – За свои карманные деньги я решу сам, Вас это не должно касаться. –

        Вы видимо не поняли что я написал, или считаете что вашими карманными деньгами я распоряжаться не могу, а государство – может. Если верно последнее утверждение, могу ли я вас попросить описать принцип на основании которого вы считаете что государство вправе распоряжаться вашими деньгами? И в каких объемах оно вправе ими распоряжаться? Предположим что завтра введут налог 90% на ваш доход – какие будут у вас аргументы по поводу ошибочности такого шага (если они конечно будут)?

        – И с определением порядочности Вы тоже ошибаетесь. — Не будете ли вы столь любезны тогда привести правильное определение порядочности? Давайте для простоты начнем с двух примеров – иду, например, я по улице и вижу что лежат деньги. Буду ли я считаться по-вашему порядочным человеком если я их подниму и унесу с собой? И второй пример – я знаю что некто отобрал силой деньги у постороннего мне человека, а теперь хочет мне их мне подарить. Буду ли я считаться порядочным человеком, если приму эти деньги (учтите тот момент что я точно знаю что деньги были насильно отняты у других)?

        Спасибо

      • 2 марта 2011Gennadi пишет:

        Забыл… Вот смотрите, вы пишите:

        – За свои карманные деньги я решу сам, Вас это не должно касаться. —

        а до этого писали:

        – Не вижу ничего плохого в том, что АББИИ получит эти деньги. –

        То есть вы считаете что это исключительно я не могу распоряжаться вашими деньгами, а вы чужими – сколько угодно. На каких основаниях вы решили что вам позволено то что не позволено мне? Вы нимб что ли в зеркале видели?

        • 2 марта 2011Dmitry Smelov пишет:

          Вы приписываете мне то, чего я не говорил (“То есть вы считаете что это исключительно я не могу распоряжаться”), передергиваете сказанное мной (там же), не понимаете разницы между моими карманными сбережениями и деньгами, отданными мной государству в виде налогов и уводите разговор в сторону абстрактных примеров с деньгами на улице. Не думаю, нам что имеет смысл продолжать то, что Вы считаете дискуссией.

          • 2 марта 2011Gennadi пишет:

            – Вы приписываете мне то, чего я не говорил –

            Это ваши слова?

            -– Не вижу ничего плохого в том, что АББИИ получит эти деньги. –

            Напоминаю – налоги заплачены не только вами. Но вы решили что их можно расходовать передав АББИИ. На основании какого принципа вы решили что чужие (не ваши) деньги можно использовать так или сяк?

            – отданными мной государству в виде налогов — Вы хотите сказать что все эти 450 миллионов – это ваши деньги? Правильно я вас понял?

            – Не думаю, нам что имеет смысл продолжать то, что Вы считаете дискуссией. — Вы, похоже, вообще не умеете думать. Ну или я ошибаюсь и обозначеные 450 миллионов все-таки ваши деньги заплаченые вами государству и теперь вы не видите ничего плохого в их передаче АББИИ.

            • Остыньте, пожалуйста. Позиции понятны, вы с Дмитрием всё равно не сойдётесь во мнениях, какой смысл ругаться?

              • 2 марта 2011Gennadi пишет:

                Вы заметили что я не пытался с ним сходиться – я просил его привести его принципы на основании которых он утверждал либо одно либо другое. Он, как видите ниже, слил не ответив ни на один мой вопрос.

                Я же, заметьте, не допустил со своей стороны ни одного утверждения в сторону оппонента. В отличии от.

                • “Вы наверное совсем-совсем глупый” и “Вы, похоже, вообще не умеете думать” вряд ли можно считать примером конструктивной дискуссии ;)

                  • 2 марта 2011Gennadi пишет:

                    То есть обвинение в софизме (что есть суть эквивалент ваших цитат из моих слов) вы считаете конструктивом? :)

            • 2 марта 2011Dmitry Smelov пишет:

              Вы меня не правильно поняли. Поменьше софизма. Прощайте.

          • 2 марта 2011Gennadi пишет:

            да, косячит форум. Но большинство ответов что идут под моим именем – это ответы вам. Повторюсь – вы можете утверждать что я неправ только в одном случае – если озвученые 450 миллионов это ваши личные деньги. В ином случае вместо развешивания ярлыков, вам бы стоило обозначить принцип на основании которого вы решили что можете решать как использовать чужие деньги. Вы наверное совсем-совсем глупый, ибо я нигде и никогда не писал что вправе указывать как вам распоряжаться вашими деньгами. Вам стоило бы в школу вернуться – поучиться читать.

            • “Форум” не косячит ;) Просто действует защита от спама – если вы пишете первый комментарий или что-то меняете в своих данных (имя, ip и т.п.), то комментарий уходит на премодерацию. Я могу чуть тормозить с одобрением комментариев – на пару-тройку минут.

      • Да что за советский союз, почему вы считаете что отдают ВАШИ деньги?

        Почему тогда деньги которые дает Вам работодатель не являются деньгами работодателя?

        Почему вы не жалуетесь на то что государство вложило деньги в строительство дороги, здания и прочего которыми вы не пользуетесь и которыми вы не владеете?

        Почему вы не жалуетесь что государство не дает вам долю от продажи газа, нефти, предоставления платных услуг и прочего. Ведь по вашей логике это ВАШЕ и поэтому логично что вы должны получить долю.

        • 3 марта 2011Gennadi пишет:

          – Да что за советский союз, почему вы считаете что отдают ВАШИ деньги? — (гипотетически, поскольку я не в России) Потому что налоги собраные с налогоплательщика – это деньги принадлежащие налогоплательщику.

          – Почему тогда деньги которые дает Вам работодатель не являются деньгами работодателя? — потому что это его плата за мой труд. Мы с ним меняемся – я ему мой труд, он мне – деньги за него. Как договорились. Он мне может не платить и оставить себе эти деньги – тогда не получит мой труд.

          – Почему вы не жалуетесь на то что государство вложило деньги в строительство дороги, здания и прочего которыми вы не пользуетесь и которыми вы не владеете? —

          Я не жалуюсь – я возмущаюсь этому. Потому что слишком хорошо знаю весь этот процесс. Куда дешевле и качественнее это было бы сделано частнм капиталом чем государством.

          – Почему вы не жалуетесь что государство не дает вам долю от продажи газа, нефти, предоставления платных услуг и прочего. Ведь по вашей логике это ВАШЕ и поэтому логично что вы должны получить долю. –

          Вы где прочитали что газ и нефть мои? Я писал только что государство как система управления не может владеть ничем. Понятия “собственность” и “права” могут отноститься только к людям.

  • 2 марта 2011Денис пишет:

    Насколько я понимаю, речь в статье идет про “непонятное” распределение денег при том чужих. Конечно, Ян крутой чувак, но почему деньги дали не мне? Чем я хуже? Я бы тоже создал рабочие места у себя в Барнауле. Просто ни я ни Барнаул никому не нужны. А если не нужны, и если у нас такое богатое гос-во (именно гос-во), почему меня налоговая рвет за каждую копейку в прямом смысле слова? А копеек за 30 долга я письма буду каждую неделю получать с требованием оплатить задолженность.

    • 2 марта 2011Василий Пупкин пишет:

      “А ты хоть лотерейный билет купил”

      В смысле – вы подавали на сколковский грант и вам отказали? Или просто сидите в Барнауле и ждете, не упадут ли деньги с неба?

    • А что НЕПРАВИЛЬНОГО в том что кто-то просит вернуть долг? :)

  • 2 марта 2011Некто пишет:

    Надоело читать про “мои деньги налогоплательщика”. Деньги налогоплательщиков – меньше 16%, остальное – налоги с нефтянки. Недра земли у нас принадлежат по конституции государству. Так что гуляет оно исключительно на свои, не на ваши.

    • 2 марта 2011Gennadi пишет:

      – Деньги налогоплательщиков – меньше 16% — То есть 26% налога на фонд зарплаты и налоги на прибыль частных предриятий это как бы не деньги налогоплательщиков? А чьи это тогда деньги?

      – Недра земли у нас принадлежат по конституции государству. –

      как выше правильно написали “государство – это система управления, т.е. система отношений, поэтому ему вообще ничего принадлежать не может” Системе не может принадлежать что-то. Понятие собственности применимо только к людям.

  • 2 марта 2011Игорь пишет:

    > но почему деньги дали не мне? Чем я хуже?

    Отличный вопрос. Он даже не требует ответа. Он сам по себе ответ.

    Чувак, а чем ты не хуже?

    У меня есть предположение, что тебе дать денег – значит точно слить их в унитаз. С гарантией.

    Сейчас, кстати, в Европе дают довольно много грантов на ИИ. Тоже без всяких акций и долей.

    • Игорь, вы – умный и успешный человек, многого добившийся. Но когда-то вы были молодым и и не таким умным. Поэтому давайте вы не будете хамить незнакомым людям? Здесь вам не roem, здесь такой стиль не приветствуется.

      И по делу. Я уже много раз видел фразы про “Европу”, “Запад”, “везде есть такие гранты” и т.п. Если не сложно, приведите пару-тройку примеров аналогичных грантов. Т.е. 1) грант безвозмездно выдаётся государством наличными (т.е. не льготами и т.п.) успешной, давно работающей частной фирме; 2) грант даётся на доведение до ума разработки, которой фирма уже (давно) занимается; 3) разработка после завершения остаётся в собственности фирмы и используется для извлечения прибыли.

      Это не риторический вопрос, мне действительно интересна такая практика. Спасибо.

      • 2 марта 2011Ivan Sidorov пишет:
        • Близко, но не совсем. Почитайте пресс-релиз там же по ссылке. Это совместная работа GE, Air Force Research Laboratory, State University at Albany и University of Exeter. Т.е. DARPA фактически оплачивает работу гос. учёных в совместном с GE проекте.

      • 2 марта 2011Alex пишет:

        http://cordis.europa.eu/home_en.html
        Здесь огромное количество проектов ведется на деньги ЕС безвозмездно. Права остаются у разработчиков. Вы отстали от жизни. А скорее всего просто любите спекулировать шокирующими заявлениями. Некрасиво. Ярко выраженная желтизна прессы, переходящая в ржавчину…

        • Опять общие слова и ругань. Пожалуйста, покажите конкретные проекты, в рамках которых крупная частная компания получает безвозмездный грант от государства на продолжение разработки своего коммерческого проекта. И без каких-либо обязательств. Что может быть проще? Ведь таких проектов, по вашим словам, “огромное количество”.

          • 3 марта 2011Gennadi пишет:

            Вот тут вы неправы – таких случаев сплошь и рядом море. Только результат говенный по определению.

            Например в Австралии вся кинемотографическая промышленность на 100% спонсируется государством. Попробуйте посмотеть эти фильмы без приступо тошноты. А потом проверьте списка претендентов на Оскара – там едва ли не половина (утрирую конечно – 20 млн и 300 млн населения все-таки разрыв огромный) актеров первых-вторых ролей из Австралии. Это хорошее сравнение государственное VS частное.

          • 3 марта 2011Alex пишет:

            Возьмите действительно любой проект любой рамочной программы с указанного сайта в виде примера. ЕС ведет финансирование таких проектов уже много лет. Кстати, Россия в них может участвовать, и многие российские институты и компании вовлечены в проекты с ЕС. По правилам проведения проектов все права остаются у тех, кто сделал эти проекты. Раз Вы не потрудились провести такое минимальное исследование до того, как написали статью, потрудитесь это сделать сами хотя бы сейчас. Если лень искать проекты, почитайте правила проведения проектов. Там вся информация публична и доступна.
             
            Инициатива создания Сколково несколько похожа на то, что делает ЕС. Естественно, Сколково пока в меньших масштабах. В ЕС ежегодно тратят 50-100М евро только на одну тематику исследования, разбивая на подтемы и проекты объёмом от 200К до 20М евро и длительностью до 3 лет. А тематик там примерно десяток. Почти как кластеры в Сколково. При этом коммерческим компаниям обычно выдвигают условия софинансирования 50%. Видите, сколько общего?

            И конечно же лучше стимулировать не сомнительный стартап, а те проекты, в которых есть больше уверенности в их успешности и пользе. К примеру из биологического кластера Сколково я искренне рад за инноград Пущино. Они весьма достойны и делают уникальные препараты в мире. ABBYY в ИТ тоже весьма успешна. Поэтому выбор ABBYY скорее радует, чем огорчает.

            Относительно вашего комментария. Мой предыдущий комментарий отнюдь не ругань, а искреннее сожаление в том, что вместо взвешенной оценки деятельности коллектива не одной сотни людей (а это все рабочие места, и им всем платят зарплату!), который много лет работает на пользу людям, приходится читать дешевые спекуляции дилетанта в вопросах выделения денег на исследовательские проекты.

            • 8 марта 2011fozgen пишет:

              Вы можете привести пример европейского проекта, где деньги выделяются только одной компании, без сотрудничества с университетом?

              • 15 марта 2011Alex пишет:

                Ищите на указанном сайте поисковую форму и с её помощью ищите проект TEPRIM. Там одна коммерческая компания денег безвозмездно получила. Смотрим также проект INSOC. Там институтов тоже нет, сплошь и рядом все коммерческие и уважаемые: Philips, BMW, IBM… В целом, если задаться целью, можно найти и ещё массу примеров. Ищите и обрящете!
                Важно для проекта не то, есть или нет в консорциуме институт. Важно, что в проекте ведется исследовательская деятельность. У многих коммерческих компаний такая деятельность регулярно присутствует. И она наиболее рискована. Поэтому помощь государства обычно помогает не простаивать отраслям, когда в рискованные проекты компании могут и не вложить своих денег. И тем помогает скорее отраслям развиваться. Кстати, последняя тенденция проектов ЕС такова, что институты БЕЗ коммерческих компаний перестают получать гранты. Обоснованием отказа служит невысокая степень будущей коммерциализации.
                Стоит хотя бы один раз съездить в Брюссель или Люксембург на открытое мероприятие по Грантам ЕС. Россия ведь там может участвовать :)). И тогда не будет таких дилетантских вопросов. Скорее возникнут идеи, как с пользой для общества что-то разработать на деньги ЕС.

  • Геннадий, считайте, что ваша дискуссия с Дмитрием заморожена злобным модератором. Я поддерживаю вас по сути, но множить взаимные нападки и повторяющиеся вопросы смысла не вижу. Все точки зрения уже высказаны.

    Извините, если что.

  • 2 марта 2011Антон пишет:

    насчет того, получает ли Майкрософт гранты от правительства не знаю, возможно что и получает на какие-то проекты.

    Я просто в связи с этим вспомнил одну историю, которую Анатолий Карачинский из IBS в свое время рассказал. оО том, как он открыл фирму по разработке ПО в Канаде и к нему через пару лет пришли из правительства, сказали что рады, что фирма хорошо развивается, и дали грант на развитие.

    И примерно в то же время в его компанию в Москве пришел представитель правительства (точнее, МВД), сказал, что рад, что фирма хорошо развивается, и потребовал “поделиться”.

    Я это к чему? Пафос исходного топика, я так понимаю, в том, что давать успешным бизнесменам денег – это как-то не по-русски. Пусть канадцы гранты из бюджета раздают. У нас же следует отменить эту порочную практику и вернуться к проверенной практике выкачивания “по миллиону в год”.

    • Боюсь, что байки от Карачинского – не совсем точный источник информации. Тем более, такие выпуклые и яркие. Я уже второй день прошу ссылки на конкретные примеры таких (именно таких) грантов в Европе, США или вот теперь в Канаде. Пока никто не привёл ни одного конкретного случая.

      Пока я нашёл только вариант, при котором крупная компания действительно может получить безвозмездный грант от правительства на разработку проекта, во-первых, необходимого правительству, и во-вторых, не очень коммерчески интересного самой компании. Например, разработка особо безопасного протокола обмена данными через интернет между чиновниками ЕС (именно протокола, т.е. спецификаций, а не законченного продукта).

  • 2 марта 2011anton пишет:

    Те, кто пользуется, скажем так, “нелицензионным” файнридером, теперь могут это делать с чистой совестью?
    За все оплачено!

  • 2 марта 2011ДенисДенис пишет:

    “Чем я хуже?”-под этим вопросом я не имел ввиду себя. Мне эти деньги не нужны-я бы вряд ли сумел ими распорядиться, ума не хватит. Просто если у нас так много денег в бюджете, что их безвозмездно раздают, почему долбят нищих провинциалов типа меня реально за копейки, а если денег мало, почему не ищут более выгодные способы их вложения? Дай бог здоровья Яну! Но врядли им ограничиваются подобные “гранты”, просто про другие никто никогда не упомянит, где деньги реально разворовываются. Наверное хотя бы этот-не самое плохое применение бюджетным деньгам.
    А сравнивать Россию с Америкой и Европой просто смешно. Такой беспросветной нищеты, как у нас, там давно нет.

  • Лучше уж ABBYY, чем “молодые старт-аперы, придумавшие замечательный интернет-проект уровня Facebook”. Нафиг-нафиг, знаем мы этих стартаперов.

  • 7 марта 2011Линда пишет:

    Полностью согласна с автором.

    Речь ни о том, хорошая ABBYY или плохая, а о том, что настоящие, умные, талантливые и голодные стартаперы, для которых этот грант предназначался, опять за бортом остались. Ну, не умеют они заполнять тонны нужных бумажек для грантов, у них мозги более продуктивно работают. Обидно за молодых и перспективных, без связей, но с головами, на которых государству наплевать. Только слова красивые слышим, а на деле шансы только у детей чиновников или акул бизнеса.

Ваш комментарий

Имя:

Текст:

Также в этой рубрике:







Подписка на СуперИнвестор.Ru:


                    


Популярное за неделю

Рецензии

Реклама

купить еврозабор днепропетровск можно на этом сайте - Новый Двор