Ложь на фондовом рынке – 1

Опубликовано 27 Авг 2012 в Ликбез 

Текст анонимного автора «Ложь на фондовом рынке» уже стал довольно популярным среди читателей различных инвест-блогов, форумов и сайтов. Редакции СуперИнвестор.Ru он также показался интересным и заслуживающим внимания. Однако, статья, к сожалению, написана довольно неряшливо, автор часто уходит в сторону от описываемых проблем, а иногда говорит о том, в чём явно плохо разбирается (в основном это касается внешних рынков). Кроме того, текст у него получился просто огромным — более двух десятков страниц.

Мы решили привести в порядок эту заметку, избавившись от части не самых интересных тем, убрав все ссылки на западный опыт и слегка «причесав» её с точки зрения русского языка. Для более удобного чтения текст разбит на главы, которые публикуются отдельно. Полный текст статьи можно найти на многих сайтах, для этого достаточно провести поиск по заголовку.

Мы предлагаем участникам рынка, инвесторам, брокерским компаниям, банкам, сотрудникам биржи и всем заинтересованным сторонам включиться в обсуждение. На наш взгляд, тема в статье поднята серьёзная, описанные в ней процессы существуют и мешают развитию фондового рынка в России. Комментарии можно оставлять под каждой частью публикации.



Автор: Dart K. Tarassi

Я считаю, что уже достаточно давно идёт систематический и наглый обман инвесторов, в который прямым образом вовлечены ведущие брокерские и инвестиционные структуры, управляющие компании, биржи и финансово-ориентированные электронные и телевизионные средства массовой информации.

Жертвами обмана я бы назвал частных инвесторов – клиентов брокерских и управляющих компаний, пользующихся услугами прямого доступа к торгам финансовыми инструментами, «консультационного» и доверительного управления, покупающих разного рода инвестиционные продукты, посещающих курсы в учебных центрах и т.д. Подавляющее большинство этих людей теряют деньги и время, приобретают массу негативных эмоций и получают, на мой взгляд, совершенно неправильное, извращённое представление о фондовом рынке. То есть, по сути, людей просто обманывают.

Я далёк от того, чтобы обобщать всё на уровне «все вокруг жулики». Я знаю на фондовом рынке много порядочных и высокопрофессиональных людей. К сожалению, из-за проводимой политики обмана их становится всё меньше. Поэтому к ещё одной категории жертв я бы отнёс сотрудников инвестиционных структур, чья мораль и нравственность всё более деградируют под влиянием, я бы сказал, «околоинвестиционного» психологического климата, насаждаемого вышеупомянутыми структурами. Ниже описаны явления, которые мне не нравятся на фондовом рынке России.

Обучение на фондовом рынке. Учебные Центры

Каждая мало-мальски считающая себя серьёзной брокерская компания обязательно имеет в своей структуре Учебный Центр, предлагающий начинающим и уже что-то знающим инвесторам программы очных, дистанционных курсов, семинаров, вебинаров - за деньги или бесплатно. Преподавание осуществляется «опытными преподавателями», «трейдерами», «гуру фондового рынка». Некоторые компании даже называют свои центры Академиями, возглавляемыми Ректорами. Ну а другие доходят до того, что провозглашают своими целями «повышение финансовой грамотности населения» и даже получают за это благодарности и дипломы от каких-то организаций.

Всё это ложь. Единственной целью подобных Центров является поиск и «окучивание» новых клиентов и продажа им услуг. Преподаватели Учебных Центров являются низкооплачиваемой категорией сотрудников. Периодически слушатели курсов задают преподавателям вопрос: «Если вы, как говорите, знаете, как заработать огромные деньги на фондовом рынке, как быстро разбогатеть и так легко говорите на эту тему, зачем вы тратите время и усилия, здесь преподавая?». На это обычно следует уклончивый ответ: «В нашем УЦ все преподаватели — опытные практикующие трейдеры, все торгуют и зарабатывают, а здесь преподают потому, что: для души, интересно, общение с людьми и.т.д.». Ложь. Для 99% преподавателей УЦ скромная зарплата – единственный источник заработка (ну может ещё маленький стимулирующий процент с новых открытых учениками счетов). Многие преподаватели имеют брокерские счета, но почти никто ничего не зарабатывает на рынке, большинство теряет деньги и уж точно никто не живёт на заработки «с рынка». Те, кто говорит, что живёт – лгут.

Те, кто преподаёт давно, давно и бросили попытки. Словом, с точки зрения успешности, большинство «гуру» ничем не отличаются от начинающих инвесторов и принципиально не способны ничему толковому научить. К сожалению, выражение: «Если ты такой умный, то почему такой бедный?» здесь более чем справедливо. Впрочем, есть две причины, по которым некоторым людям нравится преподавать про фондовый рынок. Где ещё, как не на фондовом рынке РФ молодой человек или девушка 25-27 лет, с не особо серьёзным образованием, без каких-либо жизненных достижений, у которых на лице написано, что никаких больших денег, о которых они читают курс, они никогда близко не видели, получат возможность выступать перед аудиторией? А для любителей самореализовываться через ложь это вообще кайф. Я встречал даже таких, кто начинает сам верить в ту заезженную чушь, которую он повторяет изо дня в день.

Ещё бывает, что в Учебных Центрах преподают «управляющие активами» или «портфельные управляющие». О них более подробно речь пойдёт ниже, но напишу пару слов. Преподают они обычно «высокодоходные спекулятивные стратегии». Казалось бы, этим успешным «гуру», всё знающим о фондовом рынке, это зачем? Очень хотят поделиться с народом знаниями — как быстро разбогатеть? Ничуть. Это того же поля ягоды, что и остальные «преподаватели», и единственная причина их преподавания – нужны деньги. Ну, может ещё «развести» клиентов, чтобы дали деньги в управление. Всё!

Можно внимательно присмотреться, проанализировать программы обучения, и задаться вопросом: «А что же людям предлагают делать Учебные Центры?». Обобщенный ответ будет следующий: Они предлагают всем стать «спекулянтами на рынке ценных бумаг», «активными успешными трейдерами», «внутридневными скальперами, использующими высокодоходные принципы маржинальной торговли». Кем ещё? Ах да – «профессиональными трейдерами».

Преподаватели тычут в графики разных Газпромов, Лукойлов и.т.д. рассуждая про то, что если купить здесь, а продать здесь, то всего лишь за несколько дней можно заработать…..ой сколько. А если ещё взять у брокера дорогие заёмные средства (маржу), да побольше и купить… ой красота. Ну, нет, конечно, нужно контролировать риски, потери, знать, где ставить стопы. Вообще, всё непросто, но мы вас научим… Сначала новичок, потом профессионал, потом гуру, а потом… Сначала терять – это нормально, потом зарабатывать… потихоньку, понятно риски. Вот успешные трейдеры зарабатывают…!!! Кропотливая работа, но реально, реально…

И так изо дня в день. На самом деле, смешного мало. Достаточно противно.

Учебные Центры пытаются убедить людей, что стать биржевыми спекулянтами это:

- самый стоящий путь на фондовом рынке (по меньшей мере — сомнительно);
- реально разбогатеть, спекуляции могут приносить постоянный доход (ложь);
- стать умнее других, знать то, чего не знают другие, разбогатеть на этом (ой наивняк!);
- научиться постоянно зарабатывать деньги за счёт некоей системы торговли (её нет!);
- тачки, статус, недвижимость, путешествия (маркетинговый грязно-желтый дым, не более того).

Брокерские компании уверены (и не без основания), что это работает. Их единственная цель – комиссионные и прочие доходы с клиентов. Чем больше лжи, тем больше денег!

У меня складывается впечатление, что Учебные Центры существуют как бы вне самых базовых основ фондового рынка. Ибо в любой книжке Баффета или Сороса чёрным по белому написано, что на фондовом рынке постоянно можно зарабатывать только, и исключительно только, долгосрочным держанием диверсифицированного портфеля тщательно отобранных ценных бумаг. И всё! И больше никак! Ни о каком скальпинге там нет ни слова.

Но наши брокеры говорят: нам эти люди тоже не указ. Мы их уважаем, но у нас свой путь. Как это клиенты купили в долгосрочную и держат?! А комиссионные!? Нет, только активно. В долгосрочную – это скучно. Максимум, что способны выдавить из себя Учебные Центры – это то, что надо инвестировать в ПИФы (паевые инвестиционные фонды). При этом инвестировать всегда, регулярно, потому что это акции, а значит стоимость ПИФов всё равно в итоге вырастет.

Пожалуй, для конкретики я вступлю в полемику с Учебными Центрами по поводу всего описанного выше. Итак:

1. Про ПИФы – нет, не факт, что всё равно вырастут. Это давно опровергнуто, можно даже прочитать у Грэма (надеюсь кто такой — УЦ знают). Хотя можно оперировать периодами в сто, двести лет. Поди, проверь.

2. В любой из компаний, у которой есть большая база физических лиц есть такая статистика – 90% клиентов, пришедших через УЦ, теряют деньги. Всегда! Это конечно можно отрицать, но это так.

3. Я лично, за много лет, знал только двоих активных спекулянтов, которые в основном зарабатывали, довольно долго по времени и прилично (хотя ни о каких миллионах долларов там речь близко не шла). Правда, сейчас они уже так не зарабатывают. Говорят, рынок изменился. Я также видел сотни, если не тысячи людей, которые тоже пытались спекулировать, и теряли деньги. При внимательном наблюдении это выглядит закономерностью. Если человек активно спекулирует на рынке акций, то он с вероятностью 90% теряет деньги. И чем активнее спекулирует, тем быстрее это происходит. Он может даже сначала заработать, даже прилично заработать, но неизбежно потеряет. Я считаю, что это практически закон, проверенный практикой. Хотя УЦ охотно согласятся с любым, кто скажет: «я же умный, потеряют другие, а я заработаю…».

4. Я считаю, в отличие от УЦ, что использование заёмных средств брокера (маржи) для операций с ценными бумагами на сумму более 30-40% от собственных средств ведёт к неизбежной потере денег. Брокеры рады давать 100-200% от средств клиента, беря за это приличную плату, многие через различные схемы готовы давать и 1 к 10, т.е. до 900%. Шансов что-либо заработать у инвестора почти нет, зато есть шансы потерять всё. Это очень просто доказывается математически. Если ценная бумага, которую вы купили, упала в цене на 50%, то это и есть ваши потери. А теперь представьте, что вы купили с плечом (маржой) 1:1. Вот и всё, счёт обнулился.

5. Как было сказано выше, Учебные Центры забыли (или и не знали) базовые принципы фондового рынка «для людей». Я бы определил эти принципы таким образом: целью действий на фондовом рынке должно быть получение дохода, а не совершение спекуляций. Даже профессионалу нельзя размещать более 30% свободных средств в рисковые активы, коими являются акции (про фьючерсы можно просто промолчать). Если это не профессионал, процент должен быть намного меньше.

Те сотрудники наших брокеров, что занимаются организацией, развитием, продвижением Учебных Центров, их маркетингом и пиаром, прекрасно понимают, чем занимаются и периодически, особенно выпив, стыдливо корят себя «эх мы, физиков разводим!». Затем, наутро, протрезвев, продолжают это дело.

Резюмируя, я бы дал определение Учебных Центров брокеров как структур:

1. Активно продвигающих среди категорий населения, до которых они могут дотянуться, вредные концепции мышления, извращающие суть фондового рынка. Они пытаются противоречить даже самому понятию «ценная бумага». Бумага потому и «ценная», что её ценят и ею владеют. УЦ говорят – не надо этого делать, не надо владеть, держать. Надо так: купил-продал-купил-продал. И так всё время, пока деньги не кончатся. Можно конечно показывать графики падения и говорить про стопы, контроль рисков, опасность держания. Ну, в таком случае, может УЦ лучше учить, что бывают на рынке долгие периоды, даже годы, когда вообще акций лучше не иметь ни в каком виде, а держать деньги на депозитах в банках? Что-то я не видел в УЦ таких стратегий.

2. Пытающихся добиться (причём вполне сознательно) от своих «учащихся» того, чтобы они потеряли время, эмоциональные силы, и, в большинстве случаев, деньги, став клиентами содержащих УЦ брокеров. В этом процессе активно используется обман, как прямой, так и завуалированный.

3. Пытающихся развить миф о каких-то «доходных частных трейдерах», как о профессии, искажая реалии и скрывая правду о статистике подобного рода «успехов».

Я считаю Учебные Центры брокерских компаний социально-вредными явлениями. Я бы предложил закрыть все таковые центры или поставить их деятельность, включая процесс обучения и результаты такового, под жесткий регулятивный контроль. Текущую возможность их регистрации в виде Автономных Некоммерческих Организаций считаю профанацией контроля.

Потенциальным клиентам на обучение в УЦ я бы посоветовал следующее:

1. Не верьте всему, что вам говорят или обещают в любой форме. Активнее задумывайтесь о том, что вам говорят и с какой целью, чего именно от вас в итоге хотят.

2. Внимательно смотрите, кто вам что говорит, что это за человек. У большинства из вас достаточный жизненный опыт, чтобы отделить правду от элементарной лжи.

3. Лучше всего: не тратьте время на учебу в УЦ, даже если она бесплатна, даже если это вебинары. Вы рискуете не только потерять время (оно стоит денег), но и получить абсолютно ненужную, а то и вредную информацию. Если уж так интересует тема инвестиций, то на русский язык переведено достаточно много хороших книг по инвестиционному анализу всемирно известных авторов. Лучше потратьте время на чтение.

4. Инвестиции вещь хорошая, я вовсе не считаю, что инвестировать не нужно совсем. Но начните с инвестирования в ПИФы. По-крайней мере это прозрачные, законодательно регулируемые формы инвестиций, история доходности которых есть в свободном доступе. Там сами почувствуете, что к чему. Не нужно бросаться самим торговать через интернет.

Продолжение

 

Понравилась статья? Поделитесь ею с друзьями в социальных сетях!


16 комментариев

  • 27 августа 2012Александр пишет:

    Мне больше всех понравилось про ЛЧИ

    Я склонен думать, что при всей капиталистической жажде биржевых сборов две вышеупомянутые биржи (nyse lse), прознав про подобного рода турниры, отключили бы к английской или американской матери от торгов, сразу и бесповоротно всех брокеров, имеющих к этому отношение.

    • Мне кажется, ЛЧИ – это такой узкий вопрос, что о нём нет смысла говорить. Какая-то междусобойная тусовка биржи и роботостроителей, скучно. Для частных инвесторов (именно инвесторов) это где-то очень далеко и непонятно.

  • 27 августа 2012Гоп пишет:

    статья “Прозрение дремучего лоха”. Хотя такие публикации бесполезны (для лохов), лохи по прежнему будут косяками идти на нерест туда, где их обчистят – казино, биржа, наперсточники, ммм, млм… Это вопрос техники, где и как отжать у них денег – все равно прос*ут.
    Но лишний раз почитать забавно, спасибо. Ждем других частей.

  • 27 августа 2012Алексеев Станислав пишет:

    Всё что автор пишет про УЦ брокеров скорее всего правда. Однако не понятна фундаментальная его позиция по рынку ЦБ в РФ. Он что считает что наша страна готова для инвестирования в акции?? Он призывает не спекулировать а инвестировать, но он не говорит о том, что в перманентно нестабильном финансовом рынке России инвестиции в акции себя не оправдывают. А спекуляции вполне. Особенно если посмотреть на наш рынок в срезе 2010-2012 г.г. Волатильность дичайшая, денежные потоки из России зарубеж дикие. И не понятно когда это остановится.
    Ну а совет про ПИФы и их прозрачность… Вы уж извините. Это вообще немного, на мой взгляд, дилетантизм. 95% доверительных управляющих Вашими активами в России сегодня это откровенные жулики. И цели их зачастую далеки от зарабатывания Вам денег. В лучшем случае себе)

    • ПИФы и ДУ – сильно разные вещи. С т.ч. доходности и оплаты услуг управляющей компании ПИФы действительно намного прозрачнее, с этим сложно спорить. По крайней мере, ПИФов много и у них есть история, в отличие от ДУ. Т.е. это не идеальный вариант, на мой взгляд, но если клиент морально не готов к самостоятельным действиям, то уж лучше ПИФы, чем ДУ.

      А про готовность страны к инвестированию… Сложный вопрос. Сейчас действительно на ФР лучше не соваться – ни с “купил и держи”, ни со спекуляциями. Но всё проходит, рано или поздно ситуация исправится.

      • 27 августа 2012Алексеев Станислав пишет:

        Артем я Вас очень уважаю и мне нравится Ваш подход к оценке текущей ситуации в России (особенно остро читаю и комментирую Вас на портале банки.ру где постоянно на Вас набрасываются маргиналы и горе-экономисты (я там под ником Forecaster). Но в данном случае совсем не разделяю оптимизма по поводу скорого “налаживания” в России инвест климата (особенно на фондовый рынок). Там где тонко там как известно и лучше рвется. Так вот рынок капиталов в России сейчас как никогда шаток. Наверное сравнить можно лишь с концом 1998 года – начала 1999. Но там была проблема лишь с нашими капитала и доверием западников к нашему рынку. Сегодня же ситуация иная. Весь мир “лежа на боку”. Правда в одном ситуация схожая – денег у нас тоже нет. И не предвидится.

        Про ПИФы и ДУ. Согласен что ПИФы “надежнее” юридически… но с точки зрения обеспечения доходности и инвест. привлекательности (с учетом слабого уровня профессионализма работников ПИФов и их “успехов” на падающем рынке!!!) ПИФы тоже довольно рискованное вложение. На мой субъективный взгляд гораздо рискованнее чем самостоятельное инвестирования.
        Для тех же кто не готов сам торговать – в нынешней ситуации лучше депозитов или депозитных сертификатов банков – нет. Кстати тут Сбер выпустил недавно рекламу о своих депозитных сертификатах по 9,75% годовых. Вполне себе… (не в качестве рекламы а токмо ради увещевания нерадивых инвесторов держаться подальше от такого рынка акций как сейчас).

        • 28 августа 2012dima пишет:

          Ну Артем про рано или поздно как раз то писал,а не про “скорое налаживание”; да и потом, многие категорично настроенные люди, упускают тот момент, что то в европе и сша,что мы называем цивилизованным обществом, развивалось в свои переходные периоды также как и Россия, так что “чего же боле”. Например, США: вспомните Т. Драйзера, он там ярко описал и коррупцию во власти, и войны капиталистов, и все то,что было в каждой цивилизации в разные периоды их развития. Так что и в России постепенно сложится цивилизованное общество с его судьями, готовыми судить даже президентов, и тогда наступят наверно хорошие……времена.

          • 28 августа 2012Алексеев Станислав пишет:

            А Вы сами то откровенно говоря верите что хорошие времена наступят?)) Тут )))
            А по поводу поступательного развития. ФР США складывался в период когда он складывался во всех капстранах мира. В условиях отсутствия конкуренции капиталов (английские деньги аристократов не в счет в то время). Поэтому у них было время на построение НАЦИОНАЛЬНОГО рынка эмитентов и капитала. А мы живем в условиях ЖЕСТОЧАЙШЕЙ Конкуренции капитала и наш местный мизерный капитал этой конкуренции не выдерживает… Где уж нам построить честный суд, конкурентный рынок и правовое общество))) Почвы для всего этого “нема”

    • 30 августа 2012Алексей С. пишет:

      Понравился ваш комментарий.
      Указана системная проблема, которая и приводит к данному поведению ФР.
      Особенно инвестирование в российские акции выглядит смешно, если вспомнить историю про “Акции МММ” и т.д.
      Инвестировать в современной России можно только в свой бизнес, и то риск боьшой…

  • 27 августа 2012Вячеслав пишет:

    Я согласен с вами,Артем,в том что спекулятивные стратегии-это выгодно брокерским компаниям.Есть такая точка зрения,(может быть это в книге написано):новичек пришедший на ФР вначале становится долгосрочным инвестором,он изучает анализирует;затем через некоторое время он становится среднесрочным инвестором;потом краткосрочным и только потом спекулянтом.Я прошел грубо говоря все пути,но очень быстро и так скажем поверхностно.И зря многие здесь говорят,что инвестиций в России нет и не будет.Я знаю нескольких инвесторов лично и сам являюсь им,а не спекулянтом.

  • 27 августа 2012Алексей пишет:

    Как то даже не очень понятно, что в этой статье можно обсудить. У автора нет понимания инвестиционных процессов, принципов функционирования финансовых рынков. Знаете это напоминает человека купившего себе ладу гранта, проехавшего на ней 5-7 тыс. км и рассказывающего про весь мировой автопром, насколько он прогнил. Я уверен, что автор либо действительно один из разорившихся по собственной глупости инвесторов, обвиняющий во всем брокеров и индустрию, либо мелкий клер в одной из брокерских компаний, думающий что он понял смысл мира ))) я таких видел много. Помоему неплохо у него получилось про УЦ написать, а вот дальше сплошной цирк. Про управляющих зарабаьывающих на комиссии, про аналитиков, которые материальную ответственность. Смешно. Жуликов в финансах много это факт, но чтобы распознать их совсем не надо быть гуру, достаточно просто иметь мозги

  • 27 августа 2012Алексей пишет:

    Что касается учебных центров их вообще быть не должно. Это нонсенс. Глупая маркентинговая стратегия. Это как знаете. зачем вам сдавать свой автомобиль в ремонт. давайте мы вас за неделю научим как вам его самостоятельно отремонтировать ))) и трудитесь на здоровье. Ну смех же. И автор с таким надрывом пишет как там ничему не учат ))) А мозги то есть? Или вы думали вас за неделю Баффетами сделают, за скромные пару тысяч рублей. Давайте признаем – спрос рождает предложение. Нигде в мире инвесторы не инвестируют самостоятельно. Mutual funds, hedge funds, а у нас неделюл посидел с тетрадкой 1-е плечо и вперед. Ну, господа, понятно же чем закончиться, но ведь идут же ))) Так что, извините, какое общество такие и услуги

  • 28 августа 2012Алкс пишет:

    Всё что написано, так и есть на ФР. И прочювствовал на себе.Сперва давал деньги в управление, результат 0% плюс налоги.. Вобшем согласен с автором, лохотрон.

  • 28 августа 2012Алексей пишет:

    Кому вы Деньги то в управление давали и сколько тех денег было? Рассчитывали за 1млн получить качественное управление? И потом вы рынок то видели последние пару лет? Или тут как говориться мне все равно я деньги дал а что там как мне все равно. Будьте любезны +50% иначе лохотрон ))). Финансовая грамотность в России конечно на уровне каменного века

  • 28 августа 2012Алексей пишет:

    Ну и на всякий случай для Алкс ссылка из серии как у них http://www.cnbc.com/id/48813353 А ведь не самый последний фонд в США

  • 29 августа 2012DocZlo пишет:

    Спорить можно долго, но статья хорошая. Спасибо за высказанное мнение.

Ваш комментарий

Имя:

Текст:

Также в этой рубрике:







Подписка на СуперИнвестор.Ru:


                    


Популярное за неделю

Рецензии

Реклама