<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Комментарии на: Аферисты &#8211; честные и бесчестные</title>
	<atom:link href="/archives/1244/feed" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>https://superinvestor.ru/archives/1244</link>
	<description>События с точки зрения частного инвестора</description>
	<lastBuildDate>Fri, 09 Jan 2015 12:24:33 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.5.1</generator>
	<item>
		<title>От: Артём Ейсков</title>
		<link>https://superinvestor.ru/archives/1244/comment-page-1#comment-9179</link>
		<dc:creator>Артём Ейсков</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 10 Jan 2009 08:10:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://superinvestor.ru/?p=1244#comment-9179</guid>
		<description><![CDATA[Алексей,

Я в тексте не раз подчеркнул, что формально схема, по всей видимости, абсолютно законна. Более того, правила проведения торгов на сайте есть, и они достаточно доступно написаны. Но на мой взгляд, тут работает логика &quot;по форме - верно, по сути - издевательство&quot;. Очевидно, что далеко не каждый участник торгов с первого раза полностью поймёт правила и оценит возможные последствия своей игры.

Конечно, многие считают, что &quot;разводить лохов&quot; - занятие благородное, но мне представляется, что вещи надо называть своими  именами. Если что-то выглядит дурно, пахнет дурно и производит дурные деньги, то вряд ли это можно назвать честным бизнесом.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Алексей,</p>
<p>Я в тексте не раз подчеркнул, что формально схема, по всей видимости, абсолютно законна. Более того, правила проведения торгов на сайте есть, и они достаточно доступно написаны. Но на мой взгляд, тут работает логика &#8220;по форме &#8211; верно, по сути &#8211; издевательство&#8221;. Очевидно, что далеко не каждый участник торгов с первого раза полностью поймёт правила и оценит возможные последствия своей игры.</p>
<p>Конечно, многие считают, что &#8220;разводить лохов&#8221; &#8211; занятие благородное, но мне представляется, что вещи надо называть своими  именами. Если что-то выглядит дурно, пахнет дурно и производит дурные деньги, то вряд ли это можно назвать честным бизнесом.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Алексей</title>
		<link>https://superinvestor.ru/archives/1244/comment-page-1#comment-9178</link>
		<dc:creator>Алексей</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 10 Jan 2009 03:44:02 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://superinvestor.ru/?p=1244#comment-9178</guid>
		<description><![CDATA[Уважаемый автор, простите, но не могли бы вы пояснить, а чем конкретно меня обманывают, как участника?
Согласен, что все вместе мы с лихвой переплачиваем за &quot;дешевый&quot; товар, но... Если рассматривать саму идею, то чем она по сути отличается от взносов на аукционах не=такого-типа? Или от регистрационных выплат? От абонентской платы?

Человек платит. Платит за ШАНС. И не так много. Ровно столько сколько сам себе разрешает.

Афера - это преступление. А на игру у нас выдают лицензию (казино, букмекерские конторы и т.д.)
Может стоит называть все-таки вещи своими именами?

Справка: я не имею отношения ни к одному из подобных аукционов )))]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Уважаемый автор, простите, но не могли бы вы пояснить, а чем конкретно меня обманывают, как участника?<br />
Согласен, что все вместе мы с лихвой переплачиваем за &#8220;дешевый&#8221; товар, но&#8230; Если рассматривать саму идею, то чем она по сути отличается от взносов на аукционах не=такого-типа? Или от регистрационных выплат? От абонентской платы?</p>
<p>Человек платит. Платит за ШАНС. И не так много. Ровно столько сколько сам себе разрешает.</p>
<p>Афера &#8211; это преступление. А на игру у нас выдают лицензию (казино, букмекерские конторы и т.д.)<br />
Может стоит называть все-таки вещи своими именами?</p>
<p>Справка: я не имею отношения ни к одному из подобных аукционов )))</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Semion</title>
		<link>https://superinvestor.ru/archives/1244/comment-page-1#comment-8871</link>
		<dc:creator>Semion</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 19 Dec 2008 09:16:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://superinvestor.ru/?p=1244#comment-8871</guid>
		<description><![CDATA[Интересно про аукциона, я не слышал еще о том, чтобы за шаг платили. Это уж грабеж неприкрытый просто! Вот так и делается сейчас, на улицах стало разводить накладно, ушли в интернет, скрипт работает, деньги капают, а главное сухо )]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Интересно про аукциона, я не слышал еще о том, чтобы за шаг платили. Это уж грабеж неприкрытый просто! Вот так и делается сейчас, на улицах стало разводить накладно, ушли в интернет, скрипт работает, деньги капают, а главное сухо )</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Sergio</title>
		<link>https://superinvestor.ru/archives/1244/comment-page-1#comment-8859</link>
		<dc:creator>Sergio</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Dec 2008 14:31:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://superinvestor.ru/?p=1244#comment-8859</guid>
		<description><![CDATA[Афера и есть афера. Как она может быть чесной. Афера - обман. Разве можно обмановать по чесному? Во времена рекета, в 90-е, аферы были везде.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Афера и есть афера. Как она может быть чесной. Афера &#8211; обман. Разве можно обмановать по чесному? Во времена рекета, в 90-е, аферы были везде.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Роман</title>
		<link>https://superinvestor.ru/archives/1244/comment-page-1#comment-8855</link>
		<dc:creator>Роман</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Dec 2008 12:11:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://superinvestor.ru/?p=1244#comment-8855</guid>
		<description><![CDATA[Подобные механизмы используются в обучающих целях. Позволю себе процитировать:

&quot;Как один профессор продает своим студентам двадцатидолларовую купюру за двести баксов


Отобрать деньги у студента программы MBA проще, чем забрать леденец у ребенка. К моменту получения диплома это, как правило, уже не требуется – они сами начинают разбрасывать деньги налево и направо. Хотя смеяться над людьми, явно пораженными в умственных способностях, негуманно - эта история про студентов MBA заслуживает того, чтобы стать общественным достоянием.

Каждый год профессор Макс Базерман продает студентам MBA из Harvard Business School двадцатидолларовую купюру намного выше номинала. Его рекорд – продажа $20 за $204. А делает он это следующим образом.

Он показывает купюру всему классу и сообщает, что отдаст $20 человеку, который даст за нее больше всего денег. Правда, есть небольшое условие. Человек, который был сразу за победителем, должен будет отдать профессору ту сумму, которую он был готов отдать за $20.

Чтобы было понятно – допустим два самых высоких бида были $15 и $16. Победитель получает $20 в обмен на $16, а второй человек должен будет отдать профессору $15. Таковы условия.

Торги начинаются с одного доллара и быстро достигают $12-$16. В этот момент большинство студентов выпадают из аукциона, и остаются только два человека с самыми высокими предложениями. Медленно, но уверенно аукцион подходит к цифре $20.

Понятно, что выиграть уже невозможно, однако проиграть тоже не хочется, ибо проигравший не только ничего не получит – он еще вынужден будет заплатить профессору номинал своего последнего бида.

Как только аукцион переходит рубеж в $21, класс взрывается смехом. Студенты MBA, якобы такие умные, готовы выплатить за двадцатидолларовую купюру выше номинала. Действительно -комично и очень точно описывает поведение держателей степени MBA. 

Однако аукцион продолжается и быстро доходит до 50 долларов, затем до ста, вплоть до $204 – рекорд Базермана за свою преподавательскую карьеру. Кстати, во время тренингов профессор проделывает тот же трюк с топ-менеджерами и CEO крупных компаний – и всегда продает $20 выше номинала (полученные деньги тратятся на благотворительность).

Почему люди неизменно платят за двадцать долларов больше денег, и что пытается показать профессор?

У человека, особенно в бизнесе, есть слабое место – loss aversion или боязнь потери. Многочисленные эксперименты (часть из которых я уже описывал на davydov.blogspot.com) показывают, что человек себя ведет крайне нерационально и даже неадекватно, когда начинает терять деньги.

Поначалу все студенты считают, что у них есть возможность получить халявные деньги. Ведь они не дураки и не станут платить больше двадцати баксов за двадцатидолларовую купюру. Однако как только торги доходят до $12-$16, второй человек понимает, что ему грозит серьезная потеря, поэтому он начинает бидить больше, чем собирался, пока аукцион не доходит до $21. На этом этапе оба участники потеряют деньги. Но кто-то потеряет всего доллар, а кто-то двадцать. Чтобы минимизировать потери, каждый человек старается стать победителем. Однако эта гонка приводит только к тому, что оба участника аукциона теряют все больше и больше денег, пока размер потерь не достигает такой суммы, что глубже копать яму просто не имеет смысла.

Таким образом, желание получить халявную двадцатку оборачивается потерями. Самое интересное, что есть масса данных – особенно на фондовом рынке и в казино – которые показывают феномен Базермана в действии. Человек начинает терять деньги. Вместо того, чтобы зафиксировать убыток, он надеется, что сможет отыграть проигрыш – и практически всегда теряет все больше и больше денег.

Так что помните урок хитрого профессора – боязнь потерь ведет к бОльшим потерям. Фиксируейте убытки, пока они минимальны. Ну и никогда не доверяйте деньги человеку со степенью MBA.&quot;

Источник: Sway, Дмитрий Давыдов]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Подобные механизмы используются в обучающих целях. Позволю себе процитировать:</p>
<p>&#8220;Как один профессор продает своим студентам двадцатидолларовую купюру за двести баксов</p>
<p>Отобрать деньги у студента программы MBA проще, чем забрать леденец у ребенка. К моменту получения диплома это, как правило, уже не требуется – они сами начинают разбрасывать деньги налево и направо. Хотя смеяться над людьми, явно пораженными в умственных способностях, негуманно &#8211; эта история про студентов MBA заслуживает того, чтобы стать общественным достоянием.</p>
<p>Каждый год профессор Макс Базерман продает студентам MBA из Harvard Business School двадцатидолларовую купюру намного выше номинала. Его рекорд – продажа $20 за $204. А делает он это следующим образом.</p>
<p>Он показывает купюру всему классу и сообщает, что отдаст $20 человеку, который даст за нее больше всего денег. Правда, есть небольшое условие. Человек, который был сразу за победителем, должен будет отдать профессору ту сумму, которую он был готов отдать за $20.</p>
<p>Чтобы было понятно – допустим два самых высоких бида были $15 и $16. Победитель получает $20 в обмен на $16, а второй человек должен будет отдать профессору $15. Таковы условия.</p>
<p>Торги начинаются с одного доллара и быстро достигают $12-$16. В этот момент большинство студентов выпадают из аукциона, и остаются только два человека с самыми высокими предложениями. Медленно, но уверенно аукцион подходит к цифре $20.</p>
<p>Понятно, что выиграть уже невозможно, однако проиграть тоже не хочется, ибо проигравший не только ничего не получит – он еще вынужден будет заплатить профессору номинал своего последнего бида.</p>
<p>Как только аукцион переходит рубеж в $21, класс взрывается смехом. Студенты MBA, якобы такие умные, готовы выплатить за двадцатидолларовую купюру выше номинала. Действительно -комично и очень точно описывает поведение держателей степени MBA. </p>
<p>Однако аукцион продолжается и быстро доходит до 50 долларов, затем до ста, вплоть до $204 – рекорд Базермана за свою преподавательскую карьеру. Кстати, во время тренингов профессор проделывает тот же трюк с топ-менеджерами и CEO крупных компаний – и всегда продает $20 выше номинала (полученные деньги тратятся на благотворительность).</p>
<p>Почему люди неизменно платят за двадцать долларов больше денег, и что пытается показать профессор?</p>
<p>У человека, особенно в бизнесе, есть слабое место – loss aversion или боязнь потери. Многочисленные эксперименты (часть из которых я уже описывал на davydov.blogspot.com) показывают, что человек себя ведет крайне нерационально и даже неадекватно, когда начинает терять деньги.</p>
<p>Поначалу все студенты считают, что у них есть возможность получить халявные деньги. Ведь они не дураки и не станут платить больше двадцати баксов за двадцатидолларовую купюру. Однако как только торги доходят до $12-$16, второй человек понимает, что ему грозит серьезная потеря, поэтому он начинает бидить больше, чем собирался, пока аукцион не доходит до $21. На этом этапе оба участники потеряют деньги. Но кто-то потеряет всего доллар, а кто-то двадцать. Чтобы минимизировать потери, каждый человек старается стать победителем. Однако эта гонка приводит только к тому, что оба участника аукциона теряют все больше и больше денег, пока размер потерь не достигает такой суммы, что глубже копать яму просто не имеет смысла.</p>
<p>Таким образом, желание получить халявную двадцатку оборачивается потерями. Самое интересное, что есть масса данных – особенно на фондовом рынке и в казино – которые показывают феномен Базермана в действии. Человек начинает терять деньги. Вместо того, чтобы зафиксировать убыток, он надеется, что сможет отыграть проигрыш – и практически всегда теряет все больше и больше денег.</p>
<p>Так что помните урок хитрого профессора – боязнь потерь ведет к бОльшим потерям. Фиксируейте убытки, пока они минимальны. Ну и никогда не доверяйте деньги человеку со степенью MBA.&#8221;</p>
<p>Источник: Sway, Дмитрий Давыдов</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Стас</title>
		<link>https://superinvestor.ru/archives/1244/comment-page-1#comment-8845</link>
		<dc:creator>Стас</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Dec 2008 11:02:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://superinvestor.ru/?p=1244#comment-8845</guid>
		<description><![CDATA[Помнится, что в 90-е повсюду были мошенники, работавшие по такой схеме.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Помнится, что в 90-е повсюду были мошенники, работавшие по такой схеме.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Владимир Рыбаков</title>
		<link>https://superinvestor.ru/archives/1244/comment-page-1#comment-8837</link>
		<dc:creator>Владимир Рыбаков</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Dec 2008 07:54:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://superinvestor.ru/?p=1244#comment-8837</guid>
		<description><![CDATA[Схема просто великолепна, ее опофеозом можно можно считать товар $1000.00 cash, который позволяет получить указанный приз в случае победы в аукционе. Стоимость одного из таких лотов превысила $1800, когда я посетил этот сайт и аукцион все еще продолжался...]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Схема просто великолепна, ее опофеозом можно можно считать товар $1000.00 cash, который позволяет получить указанный приз в случае победы в аукционе. Стоимость одного из таких лотов превысила $1800, когда я посетил этот сайт и аукцион все еще продолжался&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Serega</title>
		<link>https://superinvestor.ru/archives/1244/comment-page-1#comment-8811</link>
		<dc:creator>Serega</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Dec 2008 13:06:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://superinvestor.ru/?p=1244#comment-8811</guid>
		<description><![CDATA[А у нас тоже такая разводка есть,называется ВезетМне!-система скандинавских аукционов.Сам не учавствовал но большое спасибо за ценную информацию!]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>А у нас тоже такая разводка есть,называется ВезетМне!-система скандинавских аукционов.Сам не учавствовал но большое спасибо за ценную информацию!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Александр</title>
		<link>https://superinvestor.ru/archives/1244/comment-page-1#comment-8810</link>
		<dc:creator>Александр</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Dec 2008 12:05:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://superinvestor.ru/?p=1244#comment-8810</guid>
		<description><![CDATA[Уже и в России есть подобное - http://www.****.ru/
Только стоимость побольше - 30 рэ, а шаг поменьше - 0,25 копейки(!).

&lt;i&gt;(модераторское: зачем же их рекламировать?)&lt;/i&gt;]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Уже и в России есть подобное &#8211; <a href="http://www.****.ru/" rel="nofollow">http://www.****.ru/</a><br />
Только стоимость побольше &#8211; 30 рэ, а шаг поменьше &#8211; 0,25 копейки(!).</p>
<p><i>(модераторское: зачем же их рекламировать?)</i></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: серега</title>
		<link>https://superinvestor.ru/archives/1244/comment-page-1#comment-8809</link>
		<dc:creator>серега</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Dec 2008 11:19:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://superinvestor.ru/?p=1244#comment-8809</guid>
		<description><![CDATA[Уважаемый автор статьи. данная разводиловка известна с далеких времен утюга и паяльника и как всегда нет ничего нового в этом мире. суть была такова - уличная лотерея числа все участники делали ставки критился барабан и выпадало число от 1 до 50 например но при этом это число оказывалось у двоих участников а дальше кто больше даст тот и заберет банк - нетрудно догадаться что денег всегда у одного из участников оказывалось больше всего а делиться пополам он никогда не хотел : ))))]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Уважаемый автор статьи. данная разводиловка известна с далеких времен утюга и паяльника и как всегда нет ничего нового в этом мире. суть была такова &#8211; уличная лотерея числа все участники делали ставки критился барабан и выпадало число от 1 до 50 например но при этом это число оказывалось у двоих участников а дальше кто больше даст тот и заберет банк &#8211; нетрудно догадаться что денег всегда у одного из участников оказывалось больше всего а делиться пополам он никогда не хотел : ))))</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
