<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Комментарии на: Как ВТБ кредиты в живые деньги превратил</title>
	<atom:link href="/archives/1545/feed" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>https://superinvestor.ru/archives/1545</link>
	<description>События с точки зрения частного инвестора</description>
	<lastBuildDate>Fri, 09 Jan 2015 12:24:33 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.5.1</generator>
	<item>
		<title>От: Marat</title>
		<link>https://superinvestor.ru/archives/1545/comment-page-1#comment-10968</link>
		<dc:creator>Marat</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 22 Mar 2009 08:02:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://superinvestor.ru/?p=1545#comment-10968</guid>
		<description><![CDATA[Любые операции, выводящие или позволяющие вывести часть денежного потока из-под стандартных процедур отчетности или попросту &quot;из виду&quot; вызывают массу вопросов.

Если в этих дочках четко прописана процедура, а именно, пришли платежи по кредитам, часть отправили на проценты по секьюритизированным бумагам, а остальная В ТОТ ЖЕ МОМЕНТ отправляется в головную компанию, то вопросов бы не было. Любой &quot;мелкий инвестор&quot; (не бывают мелких или крупных инвесторов, есть &quot;инвестор&quot;) мог бы видя денежный поток оценить эффективность данного решения. Более того, просрочки по данным кредитам учитывались бы как ОБЩЕБАНКОВСКИЕ просрочки, согласно законодательству (предполагающие РЕЗЕРВИРОВАНИЕ). Но это не так. 

А есть так, что даже очень долгие просрочки по кредитам достаточно долго позволят не резервировать резервы в европейской дочке банка. И уж тем более не в головном. И когда взорвется бомба, об этом узнается только через 2-3 года, когда или ишак сдохнет или шах. А менеджеры, которые все это время будут управлять- будут бить ногой в грудь и в течение этих 3 лет будут считаться нашим интеллектуальным сокровищем. А потом сольются. А кто-то будет разгребать.

В любом случае, корпорация должна управляться с максимальной консервативностью. Это должно быть прописано на уровне кодексов. Если акционер может увидеть в этой сделки попытку спилить- нужно либо по другому её произвести, с максимальной прозрачностью всех процессов, если же не возможно- отказаться.

Как говорили старые умные сицилийцы: &quot;Возможность создает вора, вор, который не может украсть считает себя порядочным&quot;.

А тут возможностей очень много. Если есть сомнения- пообщайтесь с опытными &quot;схемотехниками&quot;. Я, как финансист, это вижу.

ПС. Доверие к менеджерам любой государственной структуры по умолчанию низкое. У убийцы до факта убийства может быть идеальная биография. НО.
Потому как в любой госконторе находятся люди, готовые терпеть 20-30 лет унижений и идиотской работы, чтобы поиметь возможность спилить или взять.
Только люди с затаенным, глубоко спрятанным своим намерением, идут на это.
Я говорю про места, где есть возможность спилить или взять. На &quot;ничего не решающих местах&quot;, разумеется могут находится совершенно обычные сотрудники.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Любые операции, выводящие или позволяющие вывести часть денежного потока из-под стандартных процедур отчетности или попросту &#8220;из виду&#8221; вызывают массу вопросов.</p>
<p>Если в этих дочках четко прописана процедура, а именно, пришли платежи по кредитам, часть отправили на проценты по секьюритизированным бумагам, а остальная В ТОТ ЖЕ МОМЕНТ отправляется в головную компанию, то вопросов бы не было. Любой &#8220;мелкий инвестор&#8221; (не бывают мелких или крупных инвесторов, есть &#8220;инвестор&#8221;) мог бы видя денежный поток оценить эффективность данного решения. Более того, просрочки по данным кредитам учитывались бы как ОБЩЕБАНКОВСКИЕ просрочки, согласно законодательству (предполагающие РЕЗЕРВИРОВАНИЕ). Но это не так. </p>
<p>А есть так, что даже очень долгие просрочки по кредитам достаточно долго позволят не резервировать резервы в европейской дочке банка. И уж тем более не в головном. И когда взорвется бомба, об этом узнается только через 2-3 года, когда или ишак сдохнет или шах. А менеджеры, которые все это время будут управлять- будут бить ногой в грудь и в течение этих 3 лет будут считаться нашим интеллектуальным сокровищем. А потом сольются. А кто-то будет разгребать.</p>
<p>В любом случае, корпорация должна управляться с максимальной консервативностью. Это должно быть прописано на уровне кодексов. Если акционер может увидеть в этой сделки попытку спилить- нужно либо по другому её произвести, с максимальной прозрачностью всех процессов, если же не возможно- отказаться.</p>
<p>Как говорили старые умные сицилийцы: &#8220;Возможность создает вора, вор, который не может украсть считает себя порядочным&#8221;.</p>
<p>А тут возможностей очень много. Если есть сомнения- пообщайтесь с опытными &#8220;схемотехниками&#8221;. Я, как финансист, это вижу.</p>
<p>ПС. Доверие к менеджерам любой государственной структуры по умолчанию низкое. У убийцы до факта убийства может быть идеальная биография. НО.<br />
Потому как в любой госконторе находятся люди, готовые терпеть 20-30 лет унижений и идиотской работы, чтобы поиметь возможность спилить или взять.<br />
Только люди с затаенным, глубоко спрятанным своим намерением, идут на это.<br />
Я говорю про места, где есть возможность спилить или взять. На &#8220;ничего не решающих местах&#8221;, разумеется могут находится совершенно обычные сотрудники.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: В Северной Нигерии инвест-заморозки : Журнал СуперИнвестор.Ru</title>
		<link>https://superinvestor.ru/archives/1545/comment-page-1#comment-10881</link>
		<dc:creator>В Северной Нигерии инвест-заморозки : Журнал СуперИнвестор.Ru</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 18 Mar 2009 12:41:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://superinvestor.ru/?p=1545#comment-10881</guid>
		<description><![CDATA[[...] Небольшое дополнение к заметке про ВТБ. Некоторые решили, что в ней рассказывается история о [...]]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Небольшое дополнение к заметке про ВТБ. Некоторые решили, что в ней рассказывается история о [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Артём Ейсков</title>
		<link>https://superinvestor.ru/archives/1545/comment-page-1#comment-10873</link>
		<dc:creator>Артём Ейсков</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 18 Mar 2009 05:35:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://superinvestor.ru/?p=1545#comment-10873</guid>
		<description><![CDATA[не являясь представителем ВТБ, попробую ответить ;)

1) зачем платить налоги в России? Это не в интересах акционеров;
2) вероятно, банком &quot;ВТБ капитал&quot;. Конкретно, скорее всего, &lt;a href=&quot;http://vtbcapital.ru/company/leadership/&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;этим господином&lt;/a&gt;;
3) в лучшем случае, по специальному запросу, в худшем - никак. Вряд ли акционеры могут узнавать всю информацию обо всех сделках всех дочерних компаний своего банка. А данная сделка не относится к числу особо крупных для ВТБ. Возможно, это печально, но такова практика. Многое в современном бизнесе основано на доверии мелкого инвестора к менеджеру, основанном на прошлых результатах или рекомендациях.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>не являясь представителем ВТБ, попробую ответить ;)</p>
<p>1) зачем платить налоги в России? Это не в интересах акционеров;<br />
2) вероятно, банком &#8220;ВТБ капитал&#8221;. Конкретно, скорее всего, <a href="http://vtbcapital.ru/company/leadership/" rel="nofollow">этим господином</a>;<br />
3) в лучшем случае, по специальному запросу, в худшем &#8211; никак. Вряд ли акционеры могут узнавать всю информацию обо всех сделках всех дочерних компаний своего банка. А данная сделка не относится к числу особо крупных для ВТБ. Возможно, это печально, но такова практика. Многое в современном бизнесе основано на доверии мелкого инвестора к менеджеру, основанном на прошлых результатах или рекомендациях.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Marat</title>
		<link>https://superinvestor.ru/archives/1545/comment-page-1#comment-10872</link>
		<dc:creator>Marat</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 18 Mar 2009 05:25:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://superinvestor.ru/?p=1545#comment-10872</guid>
		<description><![CDATA[На один вопрос ответ нашелся.
осталось еще 3:
1. А маржа где? с которой налоги в РФ платятся.
2. Как и кем будет контролироваться и распределятся денежный поток, идущий на эти 4 конторы?
3. Как и как быстро акционеры ВТБ будут узнавать о состоянии дел в этих компаниях.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>На один вопрос ответ нашелся.<br />
осталось еще 3:<br />
1. А маржа где? с которой налоги в РФ платятся.<br />
2. Как и кем будет контролироваться и распределятся денежный поток, идущий на эти 4 конторы?<br />
3. Как и как быстро акционеры ВТБ будут узнавать о состоянии дел в этих компаниях.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: мимо проходила</title>
		<link>https://superinvestor.ru/archives/1545/comment-page-1#comment-10861</link>
		<dc:creator>мимо проходила</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 17 Mar 2009 13:55:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://superinvestor.ru/?p=1545#comment-10861</guid>
		<description><![CDATA[1и  3 SPV организуются в Ирландии именно потому что там withholding tax равен нулю]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>1и  3 SPV организуются в Ирландии именно потому что там withholding tax равен нулю</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Marat</title>
		<link>https://superinvestor.ru/archives/1545/comment-page-1#comment-10736</link>
		<dc:creator>Marat</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 13 Mar 2009 10:59:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://superinvestor.ru/?p=1545#comment-10736</guid>
		<description><![CDATA[Ладно, если сразу суть не уловили, то дальше и не следует разбираться.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ладно, если сразу суть не уловили, то дальше и не следует разбираться.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Алексеев Станислав</title>
		<link>https://superinvestor.ru/archives/1545/comment-page-1#comment-10732</link>
		<dc:creator>Алексеев Станислав</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 13 Mar 2009 08:26:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://superinvestor.ru/?p=1545#comment-10732</guid>
		<description><![CDATA[1) Нет понятно что от Мудис рейтинг им присвоили. Но вопрос: По каким критериям они получили такой уровень как А3?? Какие то непонятные бумажки непонятного эмитента с довольно таки сомнительным обеспечением.

Или Мудис волнует не это при выставления рейтинга ? )))

2) Ну понятие &quot;лучшая часть&quot; или &quot;худшая часть&quot; применительно к любым бумагам стремного эмитента это вопрос трактовки. 
Вон облигации ЭйрЮнион тоже считались хорошей бумагой до того как КрасЭйр заявил что его поручительство недействительно ) А ведь тоже - была бумага всем бумагам бумага ) и залог был по РЕПО у многих.... а потом не знали куда засунуть эти бумажки и маржа &quot;поплыла&quot;.

Просто меня удивляет как ЕЦБ может что либо давать под бумаги которые в общем то ничем не обеспечены, особенно если учитывать что эти 4 ирландских фирм, как Вы написали, лишь прокладки и не осуществляют реальной деятельности

С уважением]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>1) Нет понятно что от Мудис рейтинг им присвоили. Но вопрос: По каким критериям они получили такой уровень как А3?? Какие то непонятные бумажки непонятного эмитента с довольно таки сомнительным обеспечением.</p>
<p>Или Мудис волнует не это при выставления рейтинга ? )))</p>
<p>2) Ну понятие &#8220;лучшая часть&#8221; или &#8220;худшая часть&#8221; применительно к любым бумагам стремного эмитента это вопрос трактовки.<br />
Вон облигации ЭйрЮнион тоже считались хорошей бумагой до того как КрасЭйр заявил что его поручительство недействительно ) А ведь тоже &#8211; была бумага всем бумагам бумага ) и залог был по РЕПО у многих&#8230;. а потом не знали куда засунуть эти бумажки и маржа &#8220;поплыла&#8221;.</p>
<p>Просто меня удивляет как ЕЦБ может что либо давать под бумаги которые в общем то ничем не обеспечены, особенно если учитывать что эти 4 ирландских фирм, как Вы написали, лишь прокладки и не осуществляют реальной деятельности</p>
<p>С уважением</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Артём Ейсков</title>
		<link>https://superinvestor.ru/archives/1545/comment-page-1#comment-10724</link>
		<dc:creator>Артём Ейсков</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 12 Mar 2009 20:11:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://superinvestor.ru/?p=1545#comment-10724</guid>
		<description><![CDATA[Если дефолтнут все кредиты, то об этом станет известно сразу. Если не все, то долги по траншу А будут погашаться за счёт нерейтингуемого транша B. ЕЦБ свои деньги всё равно получит.

Не понимаю суть претензий. Естественно, и кредиты, и бонды - рисковые активы. Естественно, по ним могут быть дефолты. Но ВТБ прямо сейчас получает секьюритизацию по этим долгам по сверхн-низким ставкам. Чем это плохо?]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Если дефолтнут все кредиты, то об этом станет известно сразу. Если не все, то долги по траншу А будут погашаться за счёт нерейтингуемого транша B. ЕЦБ свои деньги всё равно получит.</p>
<p>Не понимаю суть претензий. Естественно, и кредиты, и бонды &#8211; рисковые активы. Естественно, по ним могут быть дефолты. Но ВТБ прямо сейчас получает секьюритизацию по этим долгам по сверхн-низким ставкам. Чем это плохо?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Артём Ейсков</title>
		<link>https://superinvestor.ru/archives/1545/comment-page-1#comment-10723</link>
		<dc:creator>Артём Ейсков</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 12 Mar 2009 20:07:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://superinvestor.ru/?p=1545#comment-10723</guid>
		<description><![CDATA[Не надо искать заговор там, где есть банальная процедура. Сделка уникальна для России, но не для Европы. Там это - обычная практика.

1. Какие налоги? На что конкретно?
2. Ирландские дочки - стандартные SPV, естественно, при их ликвидации все деньги возвращаются учредителю.
3. Я не делал расчётов, я показываю схему. Думаю, расчёты были сделаны организаторами схемы.

Про ответы.

1. Вряд ли Ирландия как государство стала бы возиться с чужими $550 млн. Не тот масштаб.
2. &lt;a href==&quot;http://74.125.95.132/search?q=cache:s9tB4U4ZUM8J:www.moodys.ru/mdcsPage.aspx%3FmdcsId%3D13%26template%3Dshowhighlight%26source%3DRussia/HomePage/2/Body+Amicitia+Finance+Limited,+Gaudium+Finance+Limited,+Opes+Finance+Limited+and+Salus+Finance+Limited&amp;cd=1&amp;hl=ru&amp;ct=clnk&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Почитайте&lt;/a&gt;.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Не надо искать заговор там, где есть банальная процедура. Сделка уникальна для России, но не для Европы. Там это &#8211; обычная практика.</p>
<p>1. Какие налоги? На что конкретно?<br />
2. Ирландские дочки &#8211; стандартные SPV, естественно, при их ликвидации все деньги возвращаются учредителю.<br />
3. Я не делал расчётов, я показываю схему. Думаю, расчёты были сделаны организаторами схемы.</p>
<p>Про ответы.</p>
<p>1. Вряд ли Ирландия как государство стала бы возиться с чужими $550 млн. Не тот масштаб.<br />
2. <a href=="http://74.125.95.132/search?q=cache:s9tB4U4ZUM8J:www.moodys.ru/mdcsPage.aspx%3FmdcsId%3D13%26template%3Dshowhighlight%26source%3DRussia/HomePage/2/Body+Amicitia+Finance+Limited,+Gaudium+Finance+Limited,+Opes+Finance+Limited+and+Salus+Finance+Limited&#038;cd=1&#038;hl=ru&#038;ct=clnk" rel="nofollow">Почитайте</a>.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Артём Ейсков</title>
		<link>https://superinvestor.ru/archives/1545/comment-page-1#comment-10722</link>
		<dc:creator>Артём Ейсков</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 12 Mar 2009 19:58:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://superinvestor.ru/?p=1545#comment-10722</guid>
		<description><![CDATA[1) На том, что они имеют рейтинг &lt;a href=&quot;http://www.banki.ru/news/lenta/?id=861579&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;А3 от Мудис&lt;/a&gt;.

2) Думаю, риски не высоки. Не забывайте, в залоге у ЕЦБ не полный выпуск, а его &quot;лучшая часть&quot; со сроком погашения до года.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>1) На том, что они имеют рейтинг <a href="http://www.banki.ru/news/lenta/?id=861579" rel="nofollow">А3 от Мудис</a>.</p>
<p>2) Думаю, риски не высоки. Не забывайте, в залоге у ЕЦБ не полный выпуск, а его &#8220;лучшая часть&#8221; со сроком погашения до года.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
