<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Комментарии на: Закрытие портфеля и разбор ошибок</title>
	<atom:link href="/archives/2033/feed" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>https://superinvestor.ru/archives/2033</link>
	<description>События с точки зрения частного инвестора</description>
	<lastBuildDate>Fri, 09 Jan 2015 12:24:33 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.5.1</generator>
	<item>
		<title>От: Илья</title>
		<link>https://superinvestor.ru/archives/2033/comment-page-1#comment-14563</link>
		<dc:creator>Илья</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 07 Jul 2009 06:37:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://superinvestor.ru/?p=2033#comment-14563</guid>
		<description><![CDATA[4% за 11 мес. - это, конечно, здорово, с учетом того что глобальный тренд это падение рынка, а идея была запущена когда все было более-менее хорошо. Но это ведь в рублях.... Вам, как человеку, образно говоря, инвестирующему из-за рубежей нашей Родины, наверное, это было бы не очень выгодно... Хотя понимаю что виртуальный портфель больше похож на бизнес план в условиях антикризисного управления.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>4% за 11 мес. &#8211; это, конечно, здорово, с учетом того что глобальный тренд это падение рынка, а идея была запущена когда все было более-менее хорошо. Но это ведь в рублях&#8230;. Вам, как человеку, образно говоря, инвестирующему из-за рубежей нашей Родины, наверное, это было бы не очень выгодно&#8230; Хотя понимаю что виртуальный портфель больше похож на бизнес план в условиях антикризисного управления.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: oip_ru.livejournal.com</title>
		<link>https://superinvestor.ru/archives/2033/comment-page-1#comment-14561</link>
		<dc:creator>oip_ru.livejournal.com</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 07 Jul 2009 06:15:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://superinvestor.ru/?p=2033#comment-14561</guid>
		<description><![CDATA[Хорошо, я поясню свою мысль.

Если не нравится слово &quot;рулетка&quot;, назовите это &quot;тотализатор&quot; или &quot;букмекерская контора&quot;. Понимаете, вы в своей статье упоминаете акции Сбербанка или ВТБ как некие сугубо математические понятия и вопрос, подоражают ли они или нет, рассматривается тоже сугубо с математической, оторванной от реальности точки зрения. Если в данном тексте поменять словосочетание &quot;акция Сбербанка&quot; на &quot;выиграет ли Спартак у ЦСКА&quot; текст от этого не поменяется.

&quot;регулярное поступление в процесс свежих денег... не все участники рынка могут&quot; - если бы был некий грааль, который позволял бы всегда выигрывать, я думаю, все бы смогли находить деньги.

&quot;Вас же не удивляет, что есть масса людей, верящих в теханализ&quot; - не удивляет. Но теханализ - он от ваших рассуждений отличается только несущественными нюансами. Вы по некоему ограниченному промежутку пытаетесь аппроксимировать функцию на всю прямую. Это неправильно.

&quot;Стратегия усреднения на свежих деньгах - одна из возможных.&quot; - да, конечно, она возможна. Равно как возможна стратегия &quot;покупай акции компаний на букву С&quot; или &quot;По четным дням покупай, по нечетным продавай&quot;.

&quot;Она работает при определённых, причём не очень чётких, условиях.&quot; - она работает только при тех условиях, при которых она работает. :) Не больше. Я еще раз скажу, стратегия усреднения - это классический прием сгладить колебания и &quot;размыть&quot; дисперсию. Точно так же и в рулетке есть разные Мартингайлы и другие более сложные стратегии, которые дают только иллюзию выиграть. Этож чистая математика.

Понимаете, если бы вы на несколько месяцев раньше открыли свой портфель, то усреднять с пика до дна - не самое увлекательное занятие. А если бы рынок вырос на несколько месяцев позже? Тоже +4% бы у вас не получилось.

Нет и не может быть стратегий, которые работают. Просто в принципе не может быть. Все возможные стратегии просто изменяют дисперсию.

Есть такой товарищ my_trade, думаю знаете. Тоже заработал +6000% на нашем рынке и пошел покорять Америку. Типа он знает некий грааль и сейчас быстренько там миллион заработает. И упс, сколько он там счетов слил? Три или четыре? Это просто пример, один из. Очень важно понимать, что на фондовом рынке любой успех - это в той или иной степени случайность, если, конечно, мы не обладаем инсайдерской информацией.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Хорошо, я поясню свою мысль.</p>
<p>Если не нравится слово &#8220;рулетка&#8221;, назовите это &#8220;тотализатор&#8221; или &#8220;букмекерская контора&#8221;. Понимаете, вы в своей статье упоминаете акции Сбербанка или ВТБ как некие сугубо математические понятия и вопрос, подоражают ли они или нет, рассматривается тоже сугубо с математической, оторванной от реальности точки зрения. Если в данном тексте поменять словосочетание &#8220;акция Сбербанка&#8221; на &#8220;выиграет ли Спартак у ЦСКА&#8221; текст от этого не поменяется.</p>
<p>&#8220;регулярное поступление в процесс свежих денег&#8230; не все участники рынка могут&#8221; &#8211; если бы был некий грааль, который позволял бы всегда выигрывать, я думаю, все бы смогли находить деньги.</p>
<p>&#8220;Вас же не удивляет, что есть масса людей, верящих в теханализ&#8221; &#8211; не удивляет. Но теханализ &#8211; он от ваших рассуждений отличается только несущественными нюансами. Вы по некоему ограниченному промежутку пытаетесь аппроксимировать функцию на всю прямую. Это неправильно.</p>
<p>&#8220;Стратегия усреднения на свежих деньгах &#8211; одна из возможных.&#8221; &#8211; да, конечно, она возможна. Равно как возможна стратегия &#8220;покупай акции компаний на букву С&#8221; или &#8220;По четным дням покупай, по нечетным продавай&#8221;.</p>
<p>&#8220;Она работает при определённых, причём не очень чётких, условиях.&#8221; &#8211; она работает только при тех условиях, при которых она работает. :) Не больше. Я еще раз скажу, стратегия усреднения &#8211; это классический прием сгладить колебания и &#8220;размыть&#8221; дисперсию. Точно так же и в рулетке есть разные Мартингайлы и другие более сложные стратегии, которые дают только иллюзию выиграть. Этож чистая математика.</p>
<p>Понимаете, если бы вы на несколько месяцев раньше открыли свой портфель, то усреднять с пика до дна &#8211; не самое увлекательное занятие. А если бы рынок вырос на несколько месяцев позже? Тоже +4% бы у вас не получилось.</p>
<p>Нет и не может быть стратегий, которые работают. Просто в принципе не может быть. Все возможные стратегии просто изменяют дисперсию.</p>
<p>Есть такой товарищ my_trade, думаю знаете. Тоже заработал +6000% на нашем рынке и пошел покорять Америку. Типа он знает некий грааль и сейчас быстренько там миллион заработает. И упс, сколько он там счетов слил? Три или четыре? Это просто пример, один из. Очень важно понимать, что на фондовом рынке любой успех &#8211; это в той или иной степени случайность, если, конечно, мы не обладаем инсайдерской информацией.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Артём Ейсков</title>
		<link>https://superinvestor.ru/archives/2033/comment-page-1#comment-14558</link>
		<dc:creator>Артём Ейсков</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 06 Jul 2009 21:46:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://superinvestor.ru/?p=2033#comment-14558</guid>
		<description><![CDATA[Вы делаете несколько логических ошибок. Даже не буду упоминать, что сравнение фондового рынка и рулетки - вульгарное передёргивание. Говоря о &quot;работе&quot; стратегии, вы исходите из того, что она носит всеобщий характер, работает всегда и при людых условиях. Я же такого нигде не утверждал. 

Есть некоторое количество подразумеваемых условий и некоторое количество явных, которые я указал. Например, регулярное поступление в процесс свежих денег. Далеко не все участники рынка могут использовать свежие деньги при инвестировании (по разным причинам). поэтому аргумент &quot;все бы использовали&quot; сразу перестаёт быть актуальным. Даже если бы захотели, то не смогли бы.

Кроме того, вы не учитываете психологию. Есть люди, которым интереснее играть (т.е. заниматься трейдингом), есть те, кто инветсирует раз в месяц, есть те, кто вкладывается один раз и держит эту инвестицию годами. И это зависит в том числе от желаний и установок человека - на рынке работают не только торговые роботы.

Есть также масса субъективных факторов при выборе конкретных бумаг, которые влияют на доходы инвесторов.

Вас же не удивляет, что есть масса людей, верящих в теханализ? Для меня это признак некоторой неадекватности (часто проходящей, типа простуды), для кого-то - абсолютная истина.

Все эти факторы приводят к тому, что разные люди делают разные выводы из одних и тех же событий и, соответственно, по-разному на них реагируют на бирже.

Стратегия усреднения на свежих деньгах - одна из возможных. Она работает при определённых, причём не очень чётких, условиях. Другие стратегии тоже работают - при своих условиях.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Вы делаете несколько логических ошибок. Даже не буду упоминать, что сравнение фондового рынка и рулетки &#8211; вульгарное передёргивание. Говоря о &#8220;работе&#8221; стратегии, вы исходите из того, что она носит всеобщий характер, работает всегда и при людых условиях. Я же такого нигде не утверждал. </p>
<p>Есть некоторое количество подразумеваемых условий и некоторое количество явных, которые я указал. Например, регулярное поступление в процесс свежих денег. Далеко не все участники рынка могут использовать свежие деньги при инвестировании (по разным причинам). поэтому аргумент &#8220;все бы использовали&#8221; сразу перестаёт быть актуальным. Даже если бы захотели, то не смогли бы.</p>
<p>Кроме того, вы не учитываете психологию. Есть люди, которым интереснее играть (т.е. заниматься трейдингом), есть те, кто инветсирует раз в месяц, есть те, кто вкладывается один раз и держит эту инвестицию годами. И это зависит в том числе от желаний и установок человека &#8211; на рынке работают не только торговые роботы.</p>
<p>Есть также масса субъективных факторов при выборе конкретных бумаг, которые влияют на доходы инвесторов.</p>
<p>Вас же не удивляет, что есть масса людей, верящих в теханализ? Для меня это признак некоторой неадекватности (часто проходящей, типа простуды), для кого-то &#8211; абсолютная истина.</p>
<p>Все эти факторы приводят к тому, что разные люди делают разные выводы из одних и тех же событий и, соответственно, по-разному на них реагируют на бирже.</p>
<p>Стратегия усреднения на свежих деньгах &#8211; одна из возможных. Она работает при определённых, причём не очень чётких, условиях. Другие стратегии тоже работают &#8211; при своих условиях.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: oip_ru.livejounal.com</title>
		<link>https://superinvestor.ru/archives/2033/comment-page-1#comment-14557</link>
		<dc:creator>oip_ru.livejounal.com</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 06 Jul 2009 20:45:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://superinvestor.ru/?p=2033#comment-14557</guid>
		<description><![CDATA[В тему. Тут тоже можно начать рассуждать о какой-то работающей стратегии. =)
http://shcolin.livejournal.com/78037.html]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>В тему. Тут тоже можно начать рассуждать о какой-то работающей стратегии. =)<br />
<a href="http://shcolin.livejournal.com/78037.html" rel="nofollow">http://shcolin.livejournal.com/78037.html</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: oip_ru.livejounal.com</title>
		<link>https://superinvestor.ru/archives/2033/comment-page-1#comment-14556</link>
		<dc:creator>oip_ru.livejounal.com</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 06 Jul 2009 20:43:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://superinvestor.ru/?p=2033#comment-14556</guid>
		<description><![CDATA[Я еще раз повторю то, что уже однажды писал: различные стратегии игры в рулетку могут изменить дисперсию, но матожидание в плюс не сдвинут. Поэтому писать &quot;Система регулярного усреднения на свежие деньги работает&quot; - это либо обман читающих или обман самого себя. Ничего он не работает. И нет заведомо работающего метода. Доказывается от противного. Предположим, что такой метод есть. Тогда все бы его испольщовали. Тогда все бы зарабатывали. А неоткуда деньги не берутся. Следоветельно, подобное невозможно. Слеодовательно, наше изначальное предположение неверно. Следовательно, &quot;работающих&quot; стратегий не существует. Дальше еще раз перечитываем про дисперсию.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Я еще раз повторю то, что уже однажды писал: различные стратегии игры в рулетку могут изменить дисперсию, но матожидание в плюс не сдвинут. Поэтому писать &#8220;Система регулярного усреднения на свежие деньги работает&#8221; &#8211; это либо обман читающих или обман самого себя. Ничего он не работает. И нет заведомо работающего метода. Доказывается от противного. Предположим, что такой метод есть. Тогда все бы его испольщовали. Тогда все бы зарабатывали. А неоткуда деньги не берутся. Следоветельно, подобное невозможно. Слеодовательно, наше изначальное предположение неверно. Следовательно, &#8220;работающих&#8221; стратегий не существует. Дальше еще раз перечитываем про дисперсию.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Андрей</title>
		<link>https://superinvestor.ru/archives/2033/comment-page-1#comment-14555</link>
		<dc:creator>Андрей</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 06 Jul 2009 18:36:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://superinvestor.ru/?p=2033#comment-14555</guid>
		<description><![CDATA[Не порали покупать $$$ ?]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Не порали покупать $$$ ?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: emailtoid.net/i/9a8d8f5f/</title>
		<link>https://superinvestor.ru/archives/2033/comment-page-1#comment-14546</link>
		<dc:creator>emailtoid.net/i/9a8d8f5f/</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 06 Jul 2009 15:15:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://superinvestor.ru/?p=2033#comment-14546</guid>
		<description><![CDATA[&quot;Наиболее правильно было бы раз в 3-5 лет фиксировать прибыль, выводить часть средств в более консервативные вложения (депозиты или облигации) и формировать новый портфель без оглядки на прежние времена.&quot;
C моей точки зрения, самый оптимальный способ сделать это - восстановление баланса портфеля, например, раз в год, когда продаются наиболее выросшие в цене классы активов (например, акции) и покупаются, например, облигации или депозиты.
Также эту стратегию можно совместить с усреднением, когда каждый месяц активы докупаются таким образом, чтобы максимально приблизиться к исходному балансу портфеля.
Применение таких формальных методов как раз позволяет минимизивать влияние психологического фактора.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Наиболее правильно было бы раз в 3-5 лет фиксировать прибыль, выводить часть средств в более консервативные вложения (депозиты или облигации) и формировать новый портфель без оглядки на прежние времена.&#8221;<br />
C моей точки зрения, самый оптимальный способ сделать это &#8211; восстановление баланса портфеля, например, раз в год, когда продаются наиболее выросшие в цене классы активов (например, акции) и покупаются, например, облигации или депозиты.<br />
Также эту стратегию можно совместить с усреднением, когда каждый месяц активы докупаются таким образом, чтобы максимально приблизиться к исходному балансу портфеля.<br />
Применение таких формальных методов как раз позволяет минимизивать влияние психологического фактора.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Артём Ейсков</title>
		<link>https://superinvestor.ru/archives/2033/comment-page-1#comment-14542</link>
		<dc:creator>Артём Ейсков</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 06 Jul 2009 13:54:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://superinvestor.ru/?p=2033#comment-14542</guid>
		<description><![CDATA[У меня не было такой цели - сравнивать различные подходы. Кроме того, &quot;инвестировать в индекс&quot; в России крайне сложно - индексные ПИФы это всё-таки немного не то. Плюс ещё и расходы на вход/выход.

Но чисто интуитивно - получится примерно то же самое плюс-минус немного.

У сайта несколько тысяч читателей, если кто-то возьмётся за сравнение разных подходов, я с удовольствием опубликую эту статью.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>У меня не было такой цели &#8211; сравнивать различные подходы. Кроме того, &#8220;инвестировать в индекс&#8221; в России крайне сложно &#8211; индексные ПИФы это всё-таки немного не то. Плюс ещё и расходы на вход/выход.</p>
<p>Но чисто интуитивно &#8211; получится примерно то же самое плюс-минус немного.</p>
<p>У сайта несколько тысяч читателей, если кто-то возьмётся за сравнение разных подходов, я с удовольствием опубликую эту статью.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Ahsim</title>
		<link>https://superinvestor.ru/archives/2033/comment-page-1#comment-14541</link>
		<dc:creator>Ahsim</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 06 Jul 2009 13:18:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://superinvestor.ru/?p=2033#comment-14541</guid>
		<description><![CDATA[Артем, 

Про усреднение более-менее понятно. Это действительно помогло. Анализировали ли вы, насколько успешным был ваш stock picking,проводили ли вы сравнение доходности с обычным пассивным инвестированием в индекс?

Если представить, что вы бы вкладывались / выходили по тому же расписанию и объемам, но не в конкретные акции, а в индекс, какую бы доходность показала такая стратегия?]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Артем, </p>
<p>Про усреднение более-менее понятно. Это действительно помогло. Анализировали ли вы, насколько успешным был ваш stock picking,проводили ли вы сравнение доходности с обычным пассивным инвестированием в индекс?</p>
<p>Если представить, что вы бы вкладывались / выходили по тому же расписанию и объемам, но не в конкретные акции, а в индекс, какую бы доходность показала такая стратегия?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Артём Ейсков</title>
		<link>https://superinvestor.ru/archives/2033/comment-page-1#comment-14539</link>
		<dc:creator>Артём Ейсков</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 06 Jul 2009 12:56:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://superinvestor.ru/?p=2033#comment-14539</guid>
		<description><![CDATA[Кстати, интересный теоретический вопрос для исследований: какое соотношение стартовой суммы и регулярных взносов было бы оптимальным?]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Кстати, интересный теоретический вопрос для исследований: какое соотношение стартовой суммы и регулярных взносов было бы оптимальным?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
