СуперИнвестор.Ru: фондовый рынок для начинающих

Пятничный диалог

29 февраля 2008 года

В прошлый раз мне в комментариях попеняли на излишнюю монологичность диалога, поэтому сейчас попробую ответить на несколько вопросов сразу и достаточно коротко. Если вы не видите ответ на свой вопрос, то это значит, что он, скорее всего, появится в следующий раз. Из поступивших писем пока я не готов ответить только на вопрос о дипломе, т.к. не понял, что имел в виду автор. Остальное рано или поздно будет откомментировано.

Вопрос
Может ли сработать такая схема: собрать 1000 у.е., создать мааааленький пакет, а потом с периодичностью в 6-9 месяцев (то есть когда есть небольшой перерыв в работе) вносить дополнительно 500-1000 уе, вносить поправки в пакет акций, то есть что-то смело покупать основываясь на собственном нюхе, что-то продавать из старого пакета. Думаю, позиция понятна. Я слишком занят работой, чтобы регулярно читать новости (хотя Коммерсант и Ведомости читаю почти каждый день). Иными словами, наращивать общий объем пакета РЫВКАМИ и управлять опять же рывками.

Ответ
Нормальный вариант, к которому я бы добавил еще один пункт: установка стопов. Сейчас рынок нервный и очень волатильный (т.е. сильно движется как вверх, так и вниз), поэтому совсем уж оставлять счет без присмотра на полгода чревато большими потерями. Сформируйте пакет, установите стоп-приказы на уровнях на несколько процентов ниже текущих (насколько ниже — дело вкуса) и решите с брокером вопрос извещений в момент срабатывания стопа — чтобы знать, что часть средств у вас освободилась для новых инвестиций.

Вопрос
Я несколько раз слышал такое высказывание, что Форекс это развод. Я интуитивно к этому склонялся просто на основании того как эту схему рекламируют. Ваше мнение я уже понял, для вас это просто “не то”. Кратко опишите одним словом: это развод (пирамида)?

Ответ
Рынок Forex сам по себе — не развод и уж тем более не пирамида. Это нормальное средство обмена валют для крупных компаний и банков. То, что подается в России как “игра на форексе для частных клиентов” так же похоже на нормальный Forex, как канализация на канал. Нечто общее есть, но воняет сильнее. Главная проблема “игры на форексе” — огромное кредитное плечо, которое навязывается вам брокером в том или ином виде. Умение управлять этим плечом — искусство нетривиальное и сложное. Для сравнения можно вспомнить эпизод из “Приключений Петрова и Васечкина”, в котором, если я не ошибаюсь, Васечкин получил огромную физическую силу. Это классно, конечно, но почему-то вдруг все вокруг начало ломаться. В случае “игры на форексе” ломаться будет не окружающая обстановка, а ваш счет, который скорее всего исчезнет очень быстро. Кроме того, у брокера есть много технических возможностей сделать так, чтобы ваш счет перетек к нему, даже если вы играете очень удачно. Воспользуется ли он ими — вопрос его личной честности. Дальше, полагаю, понятно. Короче, формально это не развод, но, на мой взгляд, частнику есть смысл “играть на форексе” только в качестве развлечения вместо похода в казино, скажем. Адреналина — море, толка, скорее всего — никакого. Говорят, есть профессионалы, которые умеют извлекать разумный доход и из Форекса, но одного такого приходится тысяча потерявших свои деньги. Вы уверены, что не окажетесь среди этой тысячи?

Вопрос
Есть ли какие-то архивы по российским индексам и зарубежным (США и Азия)?

Ответ
Конечно. Есть удобный инструмент “Экспорт данных” у Финама. Там можно выбрать и иностранные индексы, и российские, и отдельные российские бумаги, и валюты. В отдельном разделе — иностранные акции и облигации. Можно строить графики, скачивать данные в разных форматах и т.п. Недостаток: не по всем инструментам есть совсем старые данные — за 90-е годы, скажем, или раньше. Бесплатные архивы есть и у самих российских бирж: ММВБ и РТС.

Вопрос

Не очень понятна структура РЦБ в России (с голубыми фишками все понятно, а вот, например, II эшелон - это загадка, к сожалению). Есть ли какие то данные по компаниям и секторам экономики, торгуемых на бирже (и на российских и на зарубежных)

Ответ
Не совсем понял вопрос. Все списки торгуемых компаний есть на сайтах бирж. Информацию по каждой компании можно найти на ее сайте, в деловых изданиях, в агрегаторах новостей и т.п. Деление на “голубые фишки”, “первый эшелон”, “второй эшелон” - достаточно условно, официально таких понятий нет. О некоторых секторах и компаниях второго эшелона рассказывает Денис Рублев на СуперИнвесторе.Ru.

Вопрос
А если у меня будет не прибыль , а убыток и я решил вывести деньги со счета, брокер все равно снимет с меня подоходный налог?

Ответ
Нет, налог снимается только с разницы между “введенными” и “выведенными” средствами. По сути — с вашей прибыли.

Комментариев: 7

Sofocl:
1 марта 2008 г. в 19:28
То, что подается в России как “игра на форексе для частных клиентов” так же похоже на нормальный Forex, как канализация на канал.

Абсолютно согласен! Подача, а вернее сказать заспамливание происходит везде и всюду, хотя имеющий глаза увидит.
Dmitry:
3 марта 2008 г. в 19:04
“Нет, налог снимается только с разницы между “введенными” и “выведенными” средствами. По сути — с вашей прибыли.”

Первая часть не верна. :) Налог считается с прибыли. Я ни разу не выводил еще денег со счета, а второй год уже плачу НДФЛ через Финам.
Артём Ейсков:
3 марта 2008 г. в 19:07
to Dmitry:

это смотря где как договоришься ;)

вы платите налог с денежных средств на счете (после продажи акций) или с суммы накопленной прибыли в бумагах?
Артём Ейсков:
3 марта 2008 г. в 19:10
к тому же в вопросе говорилось про вывод денег с убытком, поэтому я и писал о выводе средств.
Александр:
4 марта 2008 г. в 18:06
это смотря где как договоришься ;)

Извините, не понял! Это ирония? Или действительно можно договориться с брокером платить налог не с прибыли, а лишь после вывода денег со счета?!
Артём Ейсков:
4 марта 2008 г. в 18:14
Вы даже не представляете, до чего можно договориться с брокером, если у вас хороший счёт и активная торговля. Но это всё э-э… не совсем законно, конечно.

На самом деле, комментатор меня немного сбил, я отвечал на конкретный вопрос про вывод денег, поэтому и написал про вывод. Что происходит, если деньги и/или бумаги остаются на счёте, это отдельный вопрос.
Nick Cherry:
7 марта 2008 г. в 14:08
Почему же отдельный? Прибыль возникает в момент продажи акций (если вы продали их с прибылью), поэтому в конце года на сумму накопленной прибыли начисляется налог, независимо выводили ли вы средства или нет.

При выводе средств в течение этого года брокер при выплате вам денег ничего не начисляет и не удерживает никаких налогов, так как эта операция не влияет на ваш размер прибыли. Хотя, возможно, процент за обналичивание можно включить в обоснованные расходы и снизить налоговую базу на величину этих расходов, но, во-первых, я точно не уверен, что эти расходы считаются обоснованными, а во-вторых, сумма слишком незначительна, чтобы над этим задумываться.

Исключение составляет только случай закрытия счета - тогда сначала суммируются все прибыли и убытки с начала года, с полученной суммы удерживается налог, остаток за вычетом комиссионных выплачивается инвестору.

Ваш комментарий:

« Несколько ссылок о кризисе и небольшое объявление
Рынок за неделю 25-29.02.2008 + Самая выгодная инвестиция? »

Архив блога

Пятничный диалог

29 февраля 2008 года

Комментариев: 7

Ваш комментарий: